Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Allmänt forum => Ämnet startat av: Karl_U skrivet 31 december 2010, 09:10:14

Titel: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: Karl_U skrivet 31 december 2010, 09:10:14
Min värmepump, Thermia diplomat 8 från 2003 har stannat pga för låg nivå i brinekretsen. Vilken timing....
Om någon i Stockholmsområdet, gärna norrort har en skvätt, gärna koncentrerad, så finns det här en frusen spekulant som kommer att använda den i röret och ej i glaset i kväll. :)

PS är det konc eller utspädd man skall fylla på med. Jag utgår ifrån att om det minskar så är det den mer lättfyktiga spriten som avgår om även om vattenhalten inte stiger så mycket så skulle den trots allt stiga om man fyller på med utspädd i stället för konc brineol.
Titel: SV: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: Rickard skrivet 31 december 2010, 09:49:49
Du kan lungt fylla med vanligt vatten, är det inte mer än en liter eller två gör det ingen nämnvärd skillnad på blandningen.
Måste du fylla löpande så har du läckage och då måste du åtgärda.
Det vanligaste stället för läckage är någon av muttrarna på KB-ledningen efter värmeväxlaren, där det blir minusgrader.
De brukar spricka när kondensen fryser till is.
Titel: SV: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: utopiazz skrivet 31 december 2010, 10:30:07
Normalt används etanol som frysskydd i köldbäraren. Frågan är om det inte borde gå att använda t-sprit istället. T-Sprit är ju också gjord av etanol (utom den som är till för spritkök som innehåller etanol och metanol). Även  spolarvätska borde fungera om det är etanol baserat (fast det finns också isopropanol varianter).

Har vi någon kemist som kan reda ut frågan?
Titel: SV: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: purjo__ skrivet 31 december 2010, 14:13:23
Det är dumt att blanda olika vätskor... Har man inte tillgång till exakt den vätskan man redan har så är det, som sagt var, inga problem att fylla på några enstaka liter vatten.
Titel: SV: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: Karl_U skrivet 31 december 2010, 15:54:09
Du kan lungt fylla med vanligt vatten, är det inte mer än en liter eller två gör det ingen nämnvärd skillnad på blandningen.
Måste du fylla löpande så har du läckage och då måste du åtgärda.
Det vanligaste stället för läckage är någon av muttrarna på KB-ledningen efter värmeväxlaren, där det blir minusgrader.
De brukar spricka när kondensen fryser till is.
Ja det blir till att fylla på med lite vatten till dess jag når upp till underdelen av behållaren och så fyller jag på med koncentrat när jag finner det.

Nån mutter ner till vänster har frusit sönder för nåt år sedan och jag fyllde på när jag letade efter läckan och efter det att jag bytt ut den men efter det har vätskenivån varit rättså konstant. 

Rörfirman där jag och min familj köpt 5 anläggningar de senaste 25 åren har nu bytt innehavare och den förra ringde alltid tillbaka även på helger när man lämnat meddelande men det gör inte den nya...
Titel: SV: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: utopiazz skrivet 02 januari 2011, 12:56:41
Det är dumt att blanda olika vätskor...

Kan du utveckla varför det skulle vara dumt att blanda teknisk sprit (etanol) i köldbäraren?
Titel: SV: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: BosseBus skrivet 02 januari 2011, 13:24:10
Det är dumt att blanda olika vätskor...

Kan du utveckla varför det skulle vara dumt att blanda teknisk sprit (etanol) i köldbäraren?
Om man ska blanda bör det väl vara olika vätskor... ;)
Annars blandar man väl inte...
Tsprit som är ju etanol.... okay sk denaturerad... sprit men det är väl den andra också antar jag...?
Titel: SV: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: purjo__ skrivet 02 januari 2011, 13:29:27
Det är dumt att blanda olika vätskor...

Kan du utveckla varför det skulle vara dumt att blanda teknisk sprit (etanol) i köldbäraren?

Ja, vet man att det är sprit i dag så är det väl inget problem. Brinol är ju till större delen etanol, så är man säker på att är Brinol idag så funkar det...
Rent hypotetiskt kan det ju vara glykol, pottaska, eller nån annan saltlösning...
Titel: SV: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: utopiazz skrivet 02 januari 2011, 23:28:03
Ja, vet man att det är sprit i dag så är det väl inget problem. Brinol är ju till större delen etanol, så är man säker på att är Brinol idag så funkar det...
Rent hypotetiskt kan det ju vara glykol, pottaska, eller nån annan saltlösning...

Ok, då vet jag hur du tänkte och du har ju helt rätt i att man inte ska blanda utan vetskap.

TS efterfrågade sprit till sin köldbärare och då tycker jag att det borde gå lika bra med teknisk sprit så länge som det är etanolbaserat. Denaturaliseringen har i det här fallet ingen betydelse eftersom även den vanliga KB spriten ska vara denaturaliserad.
Titel: SV: Behöver akut (konc) Brineol idag i Stockholm
Skrivet av: Rafael Ospino skrivet 04 mars 2011, 11:04:59
Lyssna på Purjo! Man skall vara ytterst försiktig med vad man blandar i. Alla medel innehåller tillsatser för att stabilisera, pH-justera, algdöda m m, m m, allt beroende på vad det skall användas till. Använder man fel medel kommer skadorna som ett brev på posten, alltså efter ett par år! Bertil har INTE frågat efter etanol specifikt, utan Brineol.
Brineol är ett handelsnamn som finns i tre varianter, Bioetanol, MEG (monoetylenglykol), MPG (monopropylenglykol) och dessutom säljs i olika koncentrationer. Dessa samtliga har helt olika egenskaper och användningsområden och får under inga omständigheter blandas med varandra.
Det enda de har gemensamt är att ingen av dem är Brine, Brine är saltlösningar och inget annat!

Jag kan inte för mitt liv begripa det vildsinta experimenterandet med olika vätskor.
Behövs påfyllning skall man använda samma som redan finns i, annars finns risk för bildande av syror som korroderar systemet, kristallbildning, utfällningar, upplösta packningar, frysning m m elände.
I brist på detta, använd destillerat vatten. Att värmepumpstillverkarna inte vet bättre är en dålig ursäkt och klen tröst när vattenskadan är ett faktum!

Jag arbetar dagligen med konsekvenserna av denna begreppsförvirring, dock ej i privatbostäder utan endast i kommersiella fastigheter. Begreppsförvirringen är tyvärr stor även där!
Läs gärna i bilagorna men kontakta mig inte annat än genom detta forum såvida Ni ej har ett kontorshus Ni behöver hjälp med!