Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Peter K.
« skrivet: 11 april 2016, 13:42:49 »

Hej,

Jag fick till sist hjälp från Thermia och svar från styr/lab-gruppen hos dom, glömde dock lägga ut lösningen ifall någon annan upplever samma problem:
"När ett varmvattendriftfall påbörjas så varvar cirkulationspumpen ner till minflöde, 30% av fullvarv. Sen när man har når 50 grader framledning så börjar reglerdatorn varvtalsstyra cirkulationspumpen för att hålla en temperaturdifferens på 8 grader. När framledningstemperaturen når 55 grader så går cirkulationspumpen upp på maxhastighet och går så tills reglerpressostaten stoppar varmvattenproduktionen. För att lätta på den tryckökning som uppstår (alltid) i samband med att cirkulationspumpen varvar ner när varmvattenproduktionen startar så tycker jag att följande ändringar ska göras på inställningarna. I servicemenyn och undermenyn Optimum så ändra:
Minflöde cirk. till 5V
Full ladd. VV till 45       
Min ladd. VV till 35


Denna lösning fungerade, pumpen har gått utan larm i två säsonger nu. Dock motsäger dessa inställningar vad manualen anger så det är inte så konstigt att det inte testats. Har dock ändrat tillbaka min. flöde cirk till 3V utan problem. Kurverna ser fina och jämna ut som i exemplet tidigare, inga tryck/temperaturstegringar i slutet av cyklerna.
Skrivet av: Kylteknikern123
« skrivet: 01 juni 2013, 13:02:48 »

Prova att ställ cirkpumpen på konstantflöde i menyn, alltså inte köra på differens.. Har varit ute för det 1 gång att kund fått oregelbundna högtryckslarm..
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 24 maj 2013, 16:08:26 »

Det skulle vara intressant att se VV-temp i fallet då den växlar mellan värme och VV-laddning.
Men det är nått knas med styrningen, ibland styr den farten på CP som den ska vid VV-laddning, ibland inte.
Sen ska den inte heller växla mellan VV-laddning och husvärmnng på detta sättet.
Min gissning är att styrkorten inte är OK.  :-\
Skrivet av: Peter K.
« skrivet: 24 maj 2013, 13:41:13 »

Svar på era frågor:
* Kurva 35->45 i 2 graders steg redan testad, ingen skillnad
* Tempdiff cirkpump är inställd på 8 grader (standard)
* Brine in är nu 8 grader
* Logging sker en gång per minut så se inte kurvan som en kurva utan se den som enskilda mätpunkter som sammanbinds (svårt att läsa en graf som ser ut som en hagelsvärm...)

Nya observationer:
* I hälften av värmeproduktionscyklerna ser allt bra ut, se graf 1.
* Jag trodde den växlade till varmvattenproduktion efter värmeproduktions cykel för att behov fanns. Så är INTE fallet. I andra hälften av uppvärmningscyklerna så händer detta (men bara under ca. 1 minut). VP larmar bara ca. var 15:e cykel.
* När både värme- och VV-behov finns så växlar den mellan värme- och VV-produktion ettflertal hånger. Mycket konstigt, se graf 3.   






Skrivet av: Larm_HP
« skrivet: 24 maj 2013, 10:57:05 »

Optimum-pumpen varvar ner på lågfart under vv-produktion tills framledning är tillräckligt hög. Lågfart till 50°C, Deltastyrning till 55°C sen maxspeed när FL är över 55°C.

Vad har du för brine in temp?
Skrivet av: Roland
« skrivet: 23 maj 2013, 19:43:09 »

Beror inte det på att det bara är en gång per minut som mätvärden registreras? Om pumpen slår om och börjar göra varmvatten några sekunder efter att mätvärdena för 20:51 har registreras,  t.ex 20:51:10, hinner returtempen stiga något till fram till 20:52 men det är först då som det registreras att varmvattenproduktion har startat.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 23 maj 2013, 17:47:30 »

Det som är mest skumt i din graf är att returtemp börjar vika av uppåt innan den växlar över till VV-laddning, varför gör den det?
Och tryckrörstemp går också upp innan VV-laddningen börjar?

Antingen börjar VV-laddningen en liten stund före punkterna, eller så är nått knas med värmepumpen?

Sen brukar ju CP dra på farten i slutet av VV-laddning, men så sker inte i denna laddningen?
Skrivet av: måle10
« skrivet: 23 maj 2013, 06:43:14 »

Blev fel med infogningen av länk, nytt försök:


Hej! Har du standard inställningar (kurva 40) så prova sätt den på kurva 35 för att se om det blir någon skillnad.Vilken tempdiff har du inställt på cirkulationspumpen.
Skrivet av: Peter K.
« skrivet: 22 maj 2013, 23:06:59 »

Blev fel med infogningen av länk, nytt försök:

Skrivet av: Peter K.
« skrivet: 22 maj 2013, 23:03:47 »

Nu har jag fått fram en logg vid ett larm. Larm verkar bara lösa ut när den växlar från värmeproduktion till varmvattenproduktion. När enbart värme produceras fungerar allt väl.

Jag skulle normalt sett säga växelventil-/motor-problem men:
1. Väexelventil + motor är bytt
2. Detta inträffar enbart vår/höst, inte sommar/vinter.

Se bifogad graf, VV-produktion börjar där mätpunkterna är.

Några fler kloka funderingar?

/mvh Peter

Graf: http://tinypic.com/r/2zecc38/5
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 21 maj 2013, 08:52:02 »

"En annan fundering är om varvtalsstyrningen inte funkar helt OK då CP ska starta upp?"

Men borde inte detta problem finnas på vintern också?

Jag vet för tillfället inte om pumpen stannar vid uppstart eller i slutet av cykel, övervakningen lär väl ge svar på det. Smalnar ju av felsökningen lite.


/mvh Peter

Under värmesäsong så går CP hela tiden, den justerar bara varvtalen beroende på vad den gör.
När utetemp går över temperaturen för "VÄRMESTOPP" så stannar CP och startar bara vid VV-laddning eller om utetemp sjunker igen.
Du skulle kunna prova att ställa upp "VÄRMESTOPP" till 40 så att CP går hela tiden och se om detta hjäper, om du samtidigt ställer ner RUM ett par grader så kommer du förhoppningsvis inte får alltför varmt i huset.

Hjälper detta skulle jag tippa på att det är nått med varvtalsstyrningen till CP:n som är glappt.
Skrivet av: Peter K.
« skrivet: 21 maj 2013, 07:33:30 »

"En annan fundering är om varvtalsstyrningen inte funkar helt OK då CP ska starta upp?"

Men borde inte detta problem finnas på vintern också?

Jag vet för tillfället inte om pumpen stannar vid uppstart eller i slutet av cykel, övervakningen lär väl ge svar på det. Smalnar ju av felsökningen lite.


/mvh Peter
Skrivet av: Peter K.
« skrivet: 21 maj 2013, 07:29:13 »

Tack för era svar.

- Inget kladd i radiatorvattnet, systemet spolat för säkerhets skull. Smutsfilter innehåller knappt några partiklar, det rensas regelbundet.

- Nej, alla termostater fullt öppna. Har tagit bort dom för att eliminera detta problem.

- Cirkulationspump går konstant. Har t.o.m. provat att köra den 50% tomgångsvarvtal för att eliminera detta problem.

Ska prova med att sänka hysteresen till 10 grader, tror den ligger på 15 grader som standard. Ska koppla in övervakningen igen (ThermIQ) samtidigt för att se om den ger mig något mer.

/mvh Peter
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 17 maj 2013, 14:29:33 »

Mmm, det är inte alls ovanligt.
Prova alltså att öppna alla termostater på max och se om problemen försvinner.
Men visst, finns det någon form av extern styrning till cirkpumpen som krånglar så kan det ju också vara orsaken, symtomen blir ju precis desamma.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 maj 2013, 12:28:39 »

Har du termostater som tillåts strypa bort flöde?
I så fall är det en rätt vanligt orsak till HP-larm.
När solen ligger på under vår höst kan det bli så varmt inne att allt flöde stryps bort av termostaterna, och du får ingen cirkulation, tempgivarna registrerar då inte temperaturstegringen, allt "ser normalt ut", men det blir snabbt högt tryck på köldmediat och kompressorn löser ut.

Hmmm...
Det vore rätt snopet om man bytt ut diverse delar på värmepumpen bara för man missat att öppna termostaterna.  ::)
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 17 maj 2013, 09:27:06 »

Har du termostater som tillåts strypa bort flöde?
I så fall är det en rätt vanligt orsak till HP-larm.
När solen ligger på under vår höst kan det bli så varmt inne att allt flöde stryps bort av termostaterna, och du får ingen cirkulation, tempgivarna registrerar då inte temperaturstegringen, allt "ser normalt ut", men det blir snabbt högt tryck på köldmediat och kompressorn löser ut.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 16 maj 2013, 08:29:16 »

Hej!
Jag funderar på om det är när utetemp rör sig runt inställd temperatur för "VÄRMESTOPP" och att CP ibland kan ha svårt att komma igång?
Nu är CP:n iofs utbytt men frågan är om det finns mycket klägg i radiatorvattnet som är för finkorningt för att fångas upp av filtret?
I så fall kanske detta orsakar att CP har svårt att komma igång?

En annan fundering är om varvtalsstyrningen inte funkar helt OK då CP ska starta upp?
Skrivet av: Peter K.
« skrivet: 16 maj 2013, 07:13:50 »

Har sedan installation för några år sedan haft problem med att pumpen stängs av och larmar "högtryck utlöst" under vår/höst med någon/några dagars mellanrum. Pumpen fungerar felfritt under vintern. Jag har standardinställningar så inget special. Systemet är luftat och filter rensas regelbundet.

Åtgärder som testats av installatör/mig:
* Byte intern cirkulationspump
* Byte växelventil
* Växlat högtryckspressostat
* Testat med ändringar i alla möjliga inställning värmestopp, min värme, gradminut-delta etc.
* Kontrollerat pumpens värden när den går och allt ser OK ut.

Vad kan vara fel? Några idéer för fortsatt felsökning?

/mvh Peter

***********************************************
Thermia Diplomat Duo Optimum 16 kW
Extendertank
Extern cirkulationspump Wilo Stratos PICO 25/1-6
Borrhål 2*210 meter
***********************************************

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!