0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Hej!Jag tror att den största vinsten finns i kombination med t ex FLM som då kan växlas mot KB i botten av tanken.Fast en FLM värmer borran kontinuerligt annars vilket borde ge liknande effekt i längden. Annars har jag svårt att se själva vinsten, även om man trixar med skiktning mm så blir det ett nollsummespel i längden. Och det hela kräver (antar jag) en extra CP som pumpar runt KB mellan tank och borra vilket troligen äter upp all ev vinst med tanken.
Din idé bygger på att plocka ut värmebehovet ur borrhålet "konstant" över tid men mellanlagra KB och plocka ut energin när huset/VV kallar på värme. Det verkar möjligt/rimligt med on/off styrd VP. Men helst skulle man väl lagra KB bara på sommaren och i en tank som är så stor så den rymmer vinterbehovet då?Det är inte samma sak med en varvtalsstyrd värmepump inkl varvtalsstyrda KB och VB pumpar som går dygnet runt. Som alltså inte kan tjäna COP på att mellanlagra KB..
Då kb-retur till berget konstant legat på 3.5 hela första timmen, istället för i snitt 0 grader som hade varit fallet utan tank.
Angående skiktning så talar allt för att skiktning skulle ske. Kallare kb matas i botten, med ett relativt lågt flöde i förhållande till tankens storlek. Ingen annat in eller uttag sker i tanken. Ser inte varför det skulle blanda sig.
Har du tagit med att vattnets densitet är högst vid 4 °C, alltså kommer 4 gradigt vatten att sjunka ner under nollgradigt, alltså sabba all skiktning. Hur mycket och i vilken riktning som spriten påverkar vet jag dock inte.
Det blir i slutändan ett nollsummespel om inte tanken värms av rumsluften vilket i sin tur kräver värmetillförsel till rummet. Skillnaden blir att temperatursvängningarna blir långsammare. Det är värmeflödet i berget som avgör vilken temperatur du får och det ändras inte med en tank.
Jag är skeptisk till idén. Den kommer bara att förbättra köldbärartemperaturen under den tid på året då pumpen går lite. Vintertid när pumpen går en större del av dygnet blir vinsten liten.
Ökningen i köldbärartemperatur kan gärna inte heller bli så stor. Ett normalt borrhål rymmer över en m3 vatten, där finns så att säga redan en tank med vatten. Problemet är värmeöverföringen från vattnet till köldbäraren. Det problemet kommer att finnas kvar även med en med lagring av köldbäraren i en separat tank. Jag brukar räkna med att 1/3 av totala värmeöverföringsmotståndet berg-köldbärare finns i borrhålet, resten i berget. Går pumpen 50 % av tiden skulle man med lagring av köldbärare kunna halvera högst hälften av temperaturdifferensen berg-köldbärare. Det skulle ge en ökning av köldbärartemperaturen på kanske en grad, deltaT berg-köldbärare blir ju inte så stort när pumpen går halva tiden. En grads ökning av köldbärartemperaturen betyder en ökning av COP på 2-3 % vilket betyder en lika stor minskning av kompressorns elförbrukning för samma producerade värmemängd. För en vanlig villapump betyder det en minskning på 50 W. Ska det bli någon total minskning av elförbrukningen när värmepumpen går 50 % av tiden måste cirkulationspumpen dra mindre än 50 W. Tar man hänsyn till kostnaden för en tank på en till två m3 och spriten som den ska fyllas med kommer man aldrig att kunna få någon lönsamhet på en sådan installation.
Om tanken läcker kyla till rummet så behövs rummet värmas för att bibehålla temperaturen. Den temperaturhöjningen av brine kommer sedan VP till godo. Läcker det inte ut någon kyla ur tanken så kommer returtemperaturen till hålet att i början av cyckeln att vara kallare än utan tank.
Kan du förklara hur det går till med större värmetransport med mindre skillnad i temperatur mellan berg och brine, är det inte så att värmetransporten är högre ju större skillnaden är. Och som jag förstår ska du inte förlänga gångtiden för brinepumpen och då kan du inte ta ut värme under längre tid.Jämför med att du sätter en volymförstorare på varma sidan, den energi som behövs för att värma huset påverkas bara marginellt. I inget av fallen blir det "lönsamt" men jag tycker att du ska prova som hobbyprojekt för då gör det inget om det kostar en slant
Tanken skulle matas med 6.7 grader första 10 minuterna. Sedan skulle återladdningen börja sjunka. Dock betydligt långsammare än utan tank. Då kb-retur till berget konstant legat på 3.5 hela första timmen, istället för i snitt 0 grader som hade varit fallet utan tank.
Det är här jag tycker kalkylen går snett. 6,7 grader är temperaturen efter en tid när inget värmeuttag har skett från borrhålet. Den temperaturen kommer aldrig att nås med en tank för då tas värme från borrhålet hela tiden. Går pumpen halva tiden kommer tankens temperatur inte att bli 6,7 grader utan ungefärligen medelvärdet av bergets ostörda temperatur och medelvärdet av in- och utgående köldbärartemperatur när pumpen går kontinuerligt. Med tanke på att vi har rätt lika anläggningar tror jag att kontinuerlig drift under en längre tid skulle ge en en temperaturskillnad på ca 8 grader mellan berget och medelvärdet KBin/KBut. Halva effektutaget skulle alltså ge 4 graders skillnad. Då ett 100 m djupt borrhål i Sverige knappast är varmare än 8 grader skulle köldbäraren i tanken inte bli varmare än 4 grader när pumpen ger 50 % effekt. Det här förutsätter att det är ett normalt borrhål utan ett nämnvärt grundvattenflöde. Jag tror att en köldbärartank i det här fallet skulle kunna ge ca 1 grad högre genomsnittlig KBin när pumpen går halva tiden.
Vilken effekt räknar du med att luftsolfångaren ska lämna ,, cc
Fast en FLM värmer borran kontinuerligt annars vilket borde ge liknande effekt i längden.
Den energin som stoppas ner i berget får du inte tillbaka mycket på då den inte stannar där.
Den energin som stoppas ner i berget får du inte tillbaka mycket på då den inte stannar där.. Inget alls i jämförelse med att lagra den i en tank utan nästan någon värmeförlust.
En viss del av värmen försvinner säkert men jag har sett kb in 10 grader hos mig sommartid och berget ligger på ca 6 grader men då går ju vp så lite så det spelar mindre roll.
Hur stor skillnad har du i temp på sensommarn och på senvintern?
12° i Stockholm. (även 12° på Nibens tempgivare)Nibe 1215 6 kW med 100 meter borra och FLM30.
Trots korta körningar med vp sjunker din kb från 12 till typ 6 eller något(svårt att se). Med en tank skulle du kunna ha 12 grader hela körningen. När tanken är laddad, fortsätter den att ladda berget.
En annan aspekt på detta är väl att om man på något sätt minskar nedkylningen av kollektorn, så minskar ju upptaget av energi från berget, mao, blir det verkligen någon bra effekt av att köra ner varmare kb under drift?
Hur är det tänkt att fungera så att vp nyttjar hela tanken med 12 gradigt brine först innan den tar kb från borran ska det sitta nån shunt eller växelventil och sen gäller det att brine i tanken skiktar sig bra vilket jag tror blir problem med så höga flöden eller
Om vi tar den första körningen 02:30 så gick värmepumpen i ca: 40 minuter, med ett flöde på 0,35 l/s. Den suger typ 6 kW ur köldbäraren samt tillför runt 1 kW via FLM. 5 kW x 40 minuter = 3,3 kWhI en 500 liters tank med etanolblandning rymmer det ca: 3,6 kWh mellan 6° till 12°.Det är en omöjlighet att behålla 12° på inkommande köldbärare, oavsett hur flödet går till/från tank och borra.