Ämne: varvtals styrning av kompressor

[admin]

Jag tycker han sköter sig bra.

[PerF]

Vilken tillverkare han representerar har jag redan listat ut men har samtidigt svårt att förstå varför han inte kan säga det rakt ut.

[mso]

OJ oj  vilka diskutioner det blir, En fundering till experten är att varvtalstyra är ju inte bara bara uta det krävs ju lite regler utrustning runtomkring ocksÃ¥ .Om man tex har en bärgvärme anläggning som har hög kapacitet(hela uppvärmnings behovet) sÃ¥ mÃ¥r den ju inte alldeles bra under körning i mellanutetemperaturer. Skulle man inte kunna tänka sig att man har en frekvensriktare som man kör pÃ¥ med tvÃ¥ manuella driftslägen? (50HZ-40HZ)Typ höglast sesong och lÃ¥glast sesong? En fundering av en som funderar mycket/Mso

[Carl N]

Hej!
Förstår inte varför man inte tar fram en frekvensstyrd bergvärmepump, kostnaden är ju i det hela försumbar, jag skulle direkt allvarligt fundera på en.
3-fas frekvensstyrning är lättare än en-fas
men hur det påverkar kompressorn vet jag ej, borde inte vara något större problem att lösa för en kvalicifierad ingenjör.

På mitt jobb har vi frekvensomriktare som jobbar ner mot 15 Hz och det är grejor som är dyra, stora och drar mycket ström.

[tipo874]

Hej!
Förstår inte varför man inte tar fram en frekvensstyrd bergvärmepump, kostnaden är ju i det hela försumbar, jag skulle direkt allvarligt fundera på en.
3-fas frekvensstyrning är lättare än en-fas
men hur det påverkar kompressorn vet jag ej, borde inte vara något större problem att lösa för en kvalicifierad ingenjör.

På mitt jobb har vi frekvensomriktare som jobbar ner mot 15 Hz och det är grejor som är dyra, stora och drar mycket ström.

Elfa har en serie helektroniska som går från 0 - 100Hz med full last. Modeller från 0,37 kW till 11 kW. 11 kW:en väger 10 kg, inte så farligt. Inte så billiga, men det är ju inget på Elfa...

[tracker]

hej !

jag är ny på forumet, tycker att det verkar intressant här.
jag bygger typ "egen" vp till mitt hus.den första 1995
att frekvensstyra kompressorer är absolut inga problem.
nackdelen med kolvkompressorer är döda utrymmet som finns kvar när kolven är i topp. har du ex 25 bar så expanderar ju det lilla utrymmet ganska mycket då kolven är på väg till bottenläget därav så blir det inte så bra verkningsgrad med varvtalsstyrning, det blir ju skillnad på skruvkomressor (schroll) smörjningen är inga problem.
det stora problemet är att hitta en elektronisk styrd expansionsventil (har letat i 6 år nu) kanske från 4-20 mA
om någon här på forumet vet något så skriv det gärna här.
m.h.a en plc så lägger man i köldmediets kurva alltså så behövs det ingen onödig överhettning av gasen.
man har givare på tryck (4-20mA) samt temperaturgivare (PT100) efter förångaren.
om man vill kan man frekvensstyra pumparna också
man kan spara upp till 30 % till mot pumparna idag du ligger på ett tryck i pumpen som motsvarar framledningstemp hela tiden
behöver ej överhetta tar ut max från förångaren också (shunt automatik eller acctank behövs ej retur från radiator direkt till vp)
frekvensstyr ner till ca 10% av tot avgiven energi om den ska göra vv så varvar den upp på fullt behövs det ingen energi så går den på min effekt i 30 min sedan slår den ifrån
om någon vet ngt om elektronisk expansionventil så skriv en rad här
till luft/luft inverter så tror jag att dom pulsar in freonet alltså 1/0 styrning och det är inte intressant

Tracker

[RobRob]

Tracker
Väldigt nyfiken på dina erfarenheter, då jag har planer på att frekvensstyra kompressorn i värmepumpen jag bygger.
Tänkte stoppa i en Copeland ZH15 och frekvensstyra denna mot utetemperaturen 0-20v alt. (0)4-20mA +15´C =25Hz -20´C=65Hz. Tänker inte sätta in någon ackumulator utan låta huset agera ackumulator med en centralt placerad rumsgivare. Dock lite osäker på vilken frekvensomformare jag skall välja funderar på en ABB.
Tappvarmvatten produceras på fullt varvtal, för att få en fungerande olje återföring.
Har funderat över elektronisk expansionsventil men tror ändå på att en rätt dimensionerad termostatisk ventil skulle fungera. Det finns ju termostatiska ventiler av fabrikat ALco som klarar att strypa ned till 10% av effekten.
Tar man ut ventilen vid minsta dimensionerade tryckdifferans borde väl ventilen klara att reglera in vid full last?

Elektronisk expansionsventil fabrikat Carel med tillhörande styrning finns hos Kylmateriel AB, kolla deras hemsida www.kylma.se. välj publikationer och elektronik.

[bono]

Wow! Det finns kompetens på det här forumet!

[Erkki]

RobRob,
Det låter intressant med ett omfång på 40 Hz! Klarar Copeland scrollkompressorerna så låga frekvenser som 25 Hz?

[akma]

Copeland ligger långt efter när det gäller denna Inverter teknik. Hemligheten är också som du säger att kunna smörja de mekaniska delarna vid låg frekvens.
Det finns andra kompressor fabrikat (kanske inte de mest kända för oss nordbor) som har denna överlägsna teknik.

Copelands scroll konstruktion kan inte uppfylla smörjning vid låg frekvens, därav deras försök till digital scroll.

I framtiden kommer Inverter tekniken ta över allt som idag är on/off. Det gäller även andra applikationer än VP:ar

MVH
Kompressor Experten

Du är ju den värsta särskrivaren jag har mött.

[Rickard]

Och 

[kylmicke]

RobRob,
Det låter intressant med ett omfång på 40 Hz! Klarar Copeland scrollkompressorerna så låga frekvenser som 25 Hz?

Och klarar den så högt som 65 Hz, det är ju en skaplig övervarvning. Har du tänkt använda en 3x380 eller 3x240?

[Erkki]

RobRob,

Hur går det med bygget? Kommit nån vart på det nya året? Kylan kommer snart så

[luckyman]

Den här sidan har jag missat totalt.Jag har tidigare skrivit lite på Thermia varvtalsstyrd vätska/vatten sidan.
Kompressorexperten verkar vara lite insatt i och till och med testat varvtalsstyrning av Copeland scroll så jag kanske vänder mig mest till honom, Sjäv vet jag att Copeland scroll eller scrollar i allmänhet fungerar ej med varvyalsstyrning.
Vad tror du, jag tror att en rotationskompressor passar bäst "idagsläget" med inverterteknik.
Men det som jag undrar mest över är just att alla typer av kompressorer kommer att ha problem med oljereturen vid nedvarvning. T.om Ahlsell har funderat eller tillochmed provat med en Norsk kompressor. Alltså en som går på fullvarv vid 3-fas 230 volt. Sätter man in den i Sverige så kommer den att gå på ett högre varvtal och kommer bli lättare att styra varvtalsmässigt, med smörjning och missljud. Det enda är att garantierna enligt tillverkarna inte gäller. finns det ngn som vet ngt om detta??

[svenske kocken]

Tracker
har jag missförstÃ¥tt dit inlägg  eller?? du skriver skruvkompressor och sedan scroll inom parantes, du vill väl änÃ¥ inte pÃ¥stÃ¥ att det är samma sak?
Titta här så ser ni hur en scroll fungerar

http://web.telia.com/~u87319712/Scrolla.htm