Ämne: Spara på el nu vid höga el priser NIBE 470

[mem79]

hej!

Jag har fast el avtal som går ut sista september och jag är jätte oroligt att vi ska få världen elkostnader nu i vinter. Det ser ut som fast elpris är nu ockel priser, bor i SE3 där ett år fast pris är 250 öre/kwh, bästa fasta avtalen är på typ 60 månader och 150 öre /kwh! Vi har en NIBE 470 och har en elförbrukning på nästan 19000 kWh per år. Jag tänker att det är dumt att binda upp sig på 5 år på 150 öre kWh......

Hur har ni optimerat era värmepumpar och hur gör ni för att inte elkostnader ska dra iväg? Vi har kamin hemma men det verkar inte påverka energiföbrukningen något, blir varmare i huset men ingen tydlig minskning av elförbrukningen. Är NIBE smart price adaption ett alternativ? Spar man mycket på det eller är det pengar i sjön?

Är det bättre att stänga av elpatronen och elda på under dagarna?

Tacksam för tips.

[Josth]

Hej! När är huset byggt och hur stort är det? 1½-plan? F470 har bara en ganska liten kompressor sÃ¥ det brukar bli mycket el-tillsats som tillkommer varje vinterhalvÃ¥r. Eldar ni i kaminen sÃ¥ sätt ner termostaterna i alla rum dit värmen frÃ¥n kaminen nÃ¥r sÃ¥ kommer F470 dra mindre el. Smart price adaption lÃ¥ter bra men jag tycker det inte verkar fungera helt som det ska ännu när man läser olika inlägg frÃ¥n de som kör det. Har man en egen noggrann loggning av värmepumpen kan man se om allt fungerar. 

[mem79]

Hej

Huset är byggt 1987 och är en enplans villa på 123 kvadrat.

Låter som smart price adaption får man monitorerna själv mycket om det ska vara bra.. då låter som man borde kolla värmepumpen varje dag istället....

[Josth]

Ok, -87. Är det vattenburna radiatorer i huset eller är det någon slags luftvärmesystem utöver F470 inbyggda tilluft? 19000 kWh/år för 123 kvm från 80-talet är väldigt mycket. Det ska man göra något åt på ena eller andra sättet. El-bil? Är planlösningen öppen eller sluten så man kan säga att en luftluftvärmepump skulle fungera bra som komplement till värmen och ge lite kyla på sommaren? Låter kompressorn normalt när den arbetar?

[mem79]

Det är vattenburet. ingen annan värmekkälla än NIBE 470 och kamin. Ingen elbil.

VI har en poolvärmepump som går på sommaren, dock drar den typ 1000-1500kWh på en sommar. hade 500-600kWh förbrukning innan vi skaffade poolvärmare och har nu 800-900kwh efter. Har dock tre barn och tvättmaskinen samt torktumlaren går förjämnana.....

Dock känner jag att det drar mest för värmen på vintern och vore bra att kunna göra något åt det. Har värmepumpen på 10 (-2)

[Josth]

Ok, ja poolen drar en del absolut men det är roligt med de fina poolvärmepumpar som finns och ger så hög verkningsgrad på sommaren. När jag uppskattar lite grovt borde årsförbrukningen hamna på 14-15000 kWh/år exkl pool. Förstår det blir mycket tvätt med flera småbarn men de maskinerna har blivit betydligt mer energisnåla och med värmepumpsteknik i torktumlaren så de kan inte förklara skillnaden. Kanske värt att sätta smartplugg på dem och logga energiförbrukningen?

Vilken värmekurva som blir bäst i värmepumpen får man prova sig fram till och det som står i manualen är bara ett första utgångsvärde. Själv kör jag kurva 7, förskjutning -1 på vintern. Om planlösningen i huset är någorlunda öppen tycker jag ni ska skaffa en luftluftvärmepump, som kostar dryga 20 tkr, som komplement. Man drar ner termostaterna i alla rum dit värmen från LLVP når så kommer el-patronen i F470 att användas betydligt mindre.

[mem79]

Ja det kanske är en ide att logga energi användningen på torktummlaren och tvättmaskinen.

Har inget pengar att lägga på en lufvärmepump tyvärr och därför vill försöka minska på förbrukningen.... bu när elpriserna kommer gå upp för oss så kommer vi känna av det väldigt mycket. Känner dock ända sättet att minska på kostnaderna är att vara väldigt smart med elanvändningen då spotpriset bör vara lägre under natten.......Känns som det är att välja mellan pest och kolera.....

[Josth]

ClasOhlson och Kjell.co har enkla energimätare som man sätter i vägguttaget för typ 150 kr/st.

Ja det är ett riktigt jobbigt läge med el-priserna nu när ens fasta avtal snart går ut. Att sänka innetemperaturen en grad brukar man säga sparar 5% på uppvärmningen så minskar ni från 21° till 19° så blir det ca 10% lägre elförbrukning på uppvärmningsdelen. Varmvatten också relativt dyrt och man bör spara så mycket man kan, dvs korta duschar istället för långa badkar. Kom ihåg att skaffa timavtal, om ni inte redan har det, och tänkt utnyttja billiga nattimmar.

AngÃ¥ende luftluftvärmepump kan det vara idé att ändÃ¥ prata med banken. Är det en sund investering som minskar driftskostnaden märkbart per Ã¥r kan det mycket väl vara möjligt att fÃ¥ lÃ¥n. 

[mem79]

hej,

Ja kankse värt ett förök med banken.

glömde svar pÃ¥ en av dina frÃ¥gor: LÃ¥ter kompressorn normalt när den arbetar? jag tycker det lÃ¥ter normalt. inga oljud frÃ¥n den....VI har vattenpumpen pÃ¥ fullt för att fösöka fÃ¥ ut värmen till nÃ¥gra av rummen dÃ¥ de är kalla och verkar vara i slutet pÃ¥ slingan. De kan bidra till nÃ¥got högre kostnad men tror att det är inte problemet. Vi kör mot rumsgivare för att fÃ¥ jämnare temperatur i huset. 

[Josth]

Ok. På dessa modeller är det bra att lyssna efter kompressorn när man har möjlighet. Ofta börjar de låta mer mot slutet av sin livslängd. Man kan inte räkna med att de håller mer än 10 år och för egen del har jag fått byta kompressor vart 7:e år i snitt. När kompressorn fungerar sparar man runt 8000 kWh/år på elräkningen.

Rumsgivare kan vara bra om man eldar i kamin och givaren snabbt drar ner värmen från pannan i huset om den sitter nära kaminen men man kan också råka ut för att det blir för kallt i rum som ligger längst bort i huset. Termostater justerar värmen rum för rum men måste bytas ut efter ca 15 år då de börjar fungera/styra sämre.

[mem79]

pumpen är bara 4 Ã¥r gammal, sju Ã¥r lÃ¥ter lite 

Vilken termostat menar du, innegivaren eller på elementen?

[Josth]

Det tidigare köldmediet R22 innehöll freon och förbjöds. Många gick då över till R290 propan men smörjningen av kompressorn blev klart sämre vilket medförde väldigt många haverier i början av 00-talet. Har blivit lite bättre men NIBE anger 10 år som rimligt. Kompressorn är ganska liten och den går många timmar per år.

Menar termostaterna på radiatorerna/"elementen". Har ni original från -87?

[mem79]

ja tror de är orignella. har bytt ut några stycken i de rum som är kalla de åren vi har bott i huset. kanske värt att byta ut dem alla som verkar vara gamla.

[Josth]

Det brukar bli så att termostater från byggåret typ 1975 sitter på elementen fortfarande men de fungerar då säkert bara som en avstängningskran utan temperaturreglering. Kontroller att stiftet under termstaten fjädrar ut och in ganska lätt när man trycker på det med ett verktyg. Termostater kan man med fördel beställa på nätet för att få ett betydligt bättre pris om man vet vilken modell man ska ha.

[HBerggren]

Så länge man når stabil och rätt temperatur i varje rum så tycker jag inte man ska lägga pengar på termostater. Värmekurva och förskjutning har så stor grundstyrning att termostaterna knappt behövs. De som fungerar/reglerar ännu kan man ju i soliga rummen och sätta de trasiga i norr.

Bättre att spara de pengarna för att komma närmare 20-25k för en luft/luft.

Fundera på om kalenderfunktionen kan göra att ni sparar pengar med eran livsstil.

[mem79]

vad menar du med kalender funktionen? tacksam för svar.

[HBerggren]

vad menar du med kalender funktionen? tacksam för svar.

Schemalägg temperaturhöjning respektive sänkning över dygnet. Ladda bara varmvatten på natten om möjligt etc. Symbios med elpriset.
Sen har du förmodligen smart price adaption att testa om den automatiskt kan göra samma sak, men det finns risk det inte funkar bra, men det har jag för mig någon redan skrivit i denna tråd.

[Västerhaninge 17]

Har ett hus med en IVT490 (FLVP) ca 2000 w Ã¥tervinning i stark medvind 
Har även en LLVP som hjälper till , ingen uppvärmning pÃ¥ ö-vÃ¥ningen sÃ¥ mÃ¥ste stoppa isbjörnarna i trappen 
Testade sent i våras att stänga av golvvärmen i rummet som braskaminen bor i , tror det kan bli ngt bra av detta (spara el)
Får se hur mycket värmen dyker på nedre plan och om övriga familjemedlemmar står ut .

Ska man elda med ved för att spara el så får ju veden ej vara för kostsam heller .

[perra83]

Det kan inte bara vara värmepumpen som drar. 19000 kWh är rejält mycket. Så högt SKA du inte ha med värmepump som fungerar.

En arbetskamrat förbrukar 14-15000 kWh per år. 185m² 1,5 plan från 70-talet 2 vuxna och 3 barn. Elektrisk golvvärme i hall, kök, badrum mm. och elradiatorer + kamin och luftvärmepump.
Jag och sambon har kommit ner under 10000 kWh med hjälp av luftvärmepump. Kamin och frånluftsvärmepump Nibe 410 (förgångaren till 470). Vi har även elektrisk golvvärme i badrummet på året om.

[mem79]

ja jag tycker 19000 är högt för vÃ¥r hus. Kan det vara att den är fel inställd? vi kör pÃ¥ rummsgivare.  Vi bytte frÃ¥n en 410 till en 470 när kompressor gick sönder och tycker att det har inte blivit nÃ¥got billigare med den nya.

vi har ganska gamla frys och kylskåp (15 år) men känner inte att dessa skulle dra så offantligt mycket. men ska investera i en energimätare för att se vad som drar...

Schemalägg temperaturhöjning respektive sänkning över dygnet. Ladda bara varmvatten på natten om möjligt etc. Symbios med elpriset.
Sen har du förmodligen smart price adaption att testa om den automatiskt kan göra samma sak, men det finns risk det inte funkar bra, men det har jag för mig någon redan skrivit i denna tråd.

Hur ska man schemalägga det? Finns det någon tråd angående detta? Fick för mig att det man drar ned på får man betala för sedan och då måste man stöda med elpatron?

[HBerggren]

ja jag tycker 19000 är högt för vÃ¥r hus. Kan det vara att den är fel inställd? vi kör pÃ¥ rummsgivare.  Vi bytte frÃ¥n en 410 till en 470 när kompressor gick sönder och tycker att det har inte blivit nÃ¥got billigare med den nya.

vi har ganska gamla frys och kylskåp (15 år) men känner inte att dessa skulle dra så offantligt mycket. men ska investera i en energimätare för att se vad som drar...

Hur ska man schemalägga det? Finns det någon tråd angående detta? Fick för mig att det man drar ned på får man betala för sedan och då måste man stöda med elpatron?

F470 har knappt 20% större kompressor än 410P. Har man bytt kompressor en gång på 410P så är det inte omöjligt att man redan har samma kompressor som F470. Dvs ett beslut kylteknikern tar.
Oavsett skiljer inte besparingen speciellt mycket. Lite lägre driveffekt på cirkulationspumpen och fläktarna pga modernare teknik.

Om en frys drar mycket ström så blir det väldigt varmt i rummet. All energi som går åt värmer upp rummet. Tar du bort en del energi inuti kylen, hamnar samma del energi som värme på kondensorgallret bakom kylen + energin som kompressorn drar. Så känner man med handen bakom 10 gånger per dag så kan man få en fingervisning om den kan vara boven. Men många drar cirka 90W även om de hade varit på dygnet runt. Det är 788 kWh per år.

Om du har egen brunn kan du kolla om vattentrycket står sig med pumpen avstängd och ingen förbrukar vatten. Hål på en slang i marken kan vara svårt att se, om man har det installerat på det sättet.

Din fasta elmätare har förmodligen en display, de brukar visa liveförbrukning. Sommartid när kompressorn i F470 står still så borde nuvarande förbrukning inte vara över 0,5 kWh när man inte har några vitvaror igång förutom kyl och frys.

Knappa runt i menyn angående schemaläggning se vad det finns för möjligheter. Finns förmodligen ingen specifik tråd om det.

Elpatronen går bara in när de inte är förbjuden. Det är viktigt du har din spärrtemperatur för elpatron satt rätt så den orkar värma huset när det behövs och inte går in i onödan när det är t ex 10 grader ute bara för någon tömt varmvattnet. Testa 6 grader.

Övriga kalla delar av året går kompressorn dygnet runt och då blir det ingen skillnad i effekt att jobba ikapp med elpatron.

Om ni använder torktumlaren som enda sätt att torka kläder kan det vara en klok ekonomisk åtgärd att använda torkställning istället. Ställer man ut den torkar det snabbare också många delar av året.

[mem79]

Tack för svaret!

Har satt ned elpatronen till 6 grader och ska se om det hjälper. har ingen brun så är inte detta.

som sagt känner att det kommer bli dyrt i vinter då vårt fasta elavtal går ut i september. Känner inte att det är läge att binda, ett år är 250 öre/kwh och ett fem årigt avtal är 150 öre/kwh (bor i SE3).... jävla miljöpartiet!

[HBerggren]

Se till att köra timprisavtal i alla fall, inte vanligt rörligt.