Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Min tråd, konvertering till vattenburen värme!  (läst 26058 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3544
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Min tråd, konvertering till vattenburen värme!
« Svar #105 skrivet: 10 juni 2022, 17:30:12 »
Gläder mig att du valt rostfritt till VVBn både nu och då! Jag är nördig efter att ha jobbat med rostfri ståltillverkning i 30år...
Men vet du om den nya har samma typ av rostritt stål som den gamla? Ferritiskt (magnetiskt) eller austenitiskt (omagnetiskt).  Den gamla tål ditt vatten.

Eftersom den gamla funkat så ska du helst ha samma typ av rosfritt i den nya.

Visste inte ens om att det fanns olika varianter på rostfria beredare, då har man lärt sig något nytt. :)
Det enda jag vet är att båda var i rostfritt och att den förra var en Thermia, den nya är en Nibe.



Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4993
SV: Min tråd, konvertering till vattenburen värme!
« Svar #106 skrivet: 10 juni 2022, 19:05:56 »
Kommer du åt innerkärlet så kan du testa med en magnet om det är samma sorts rostfritt...

Mitt grundtips är att det är magnetiskt, dvs ferritiskt, den billigaste varianten, som bara är legerad med krom. Den dyrare austenitiska (omagnetiska) innehåller även nickel vilket gjorde den lättare att svetsa, men även dyrare...
Hur bra är den ena eller andra varianten är beror på vattnets innehåll av diverse ämnen..
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3544
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Min tråd, konvertering till vattenburen värme!
« Svar #107 skrivet: 06 december 2022, 16:59:03 »
Lite minnesanteckningar 6 månader efter uppstartandet, kan vara bra att ha framöver.

Beräknad framledningstemperatur vid olika utomhustemperaturer, när kompressorn går så är framledningen ca 6-7 celcius  högre.
  -1 celcius framledningen 33.9 celcius
-12 celcius framledningen 38.4 celcius
-14 celcius framledningen 39.2 celcius
-17 celcius framledningen 39,6 celcius

Noteringar på inkommande köldbärartemperatur från den 4 dec 2021 vid olika minuters körning. Utomhustemp -9 celcius

  1min   +3.4 celcius
11 min   +3.8 celcius
21 min   +3.8 celcius
24 min börjar temperaturen sjunka.
31 min   +2.9 celcius     utgående -0.1 celcius
41 min   +2.6 celcius     utgående -0.7 celcius
51 min   +2.4 celcius     utgående -1.0 celcius
61 min   +2.2 celcius     utgående -1.1 celcius
68 min   +2.1 celcius     utgående -1.2 celcius

Kallaste jag sett är in +1.8 celcius ut -1.5 celcius
Max antal starter 12/dag, blir det kallare eller varmare ute så minskar antalet starter.

Antal starter 938
Total drifttid 654 Tim, inkl varmvatten 43tim.
Tillsats 0 Tim


Nu har pumpen varit i drift i 1½ år.


Noteringar på inkommande köldbärartemperatur från den 4 dec 2022 vid olika minuters körning. Utomhustemp -4 celcius, beräknad framledningstemperatur 34,8 celcius

  1min    +4  celcius       utgående +1,1 celcius
11 min   +4,3  celcius    utgående +0,6 celcius
19 min     Temperaturen började sjunka.
21 min   +4,1  celcius    utgående +0,6 celcius
31 min   +3,2 celcius     utgående -0,3 celcius
41 min   +3,0 celcius     utgående -0,5 celcius
51 min   +2,7 celcius     utgående -0,6 celcius
61 min   +2,4 celcius     utgående -0,8 celcius
62 min   Värmepumpen stannar.


Max antal starter, 11-12/dag.
Köldbärarpumphastighet 85%
Värmebärarpumphastighet 30%

Antal starter sedan uppstart, 3908st
Total drifttid 2904 Tim, inkl varmvatten 170tim.
Tillsats 0 Tim
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3544
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Min tråd, konvertering till vattenburen värme!
« Svar #108 skrivet: 06 juni 2023, 16:27:30 »
Nu har bergvärmepumpen gått i 2 år. "love"

Antal starter sedan uppstart, 5652 st
Total drifttid 4332 tim, inkl varmvatten 226tim.
Tillsats 0 tim

Just nu, huset totala rullande årsförbrukning 10847 kWh.
Håller pumpen dom där beräknade 70000 timmarna så håller pumpen 32 år, nu tror jag ju inte på det själv!
Men det kan bli rätt billigt i längden att ge pumpen så bra förutsättningar som möjligt.


Den första bergvärmepumpen jag lät installera höll i 25 år, en Thermia.
Jag borrade på den tiden djupare än vad både säljaren och borraren ville, men resten av anläggningen var en katastrof. Små rör och små radiatorer så det blev väldigt mycket tillsatsel, den gick dyrt alla år.

« Senast ändrad: 06 juni 2023, 17:49:00 av Tågråttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3097
SV: Min tråd, konvertering till vattenburen värme!
« Svar #109 skrivet: 07 juni 2023, 21:47:09 »
Sjukt vad tiden går, eller är det bara jag?

Ser ut att gå gött systemet! Ganska förvånad att det är så mycket lägre än luft/luftarna. Använde du en del direktverkande samtidigt?

Saknar du vindbruset, drag etc?
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3544
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Min tråd, konvertering till vattenburen värme!
« Svar #110 skrivet: 07 juni 2023, 23:37:22 »
Jag blev tvungen att kontrollera om det bara var 1 år, men tiden har sprungit iväg så det är två år.
Läste tillbaka lite i tråden och kommer på att jag har fortfarande en flaska kollektorsprit i frysen. :o

Det korta svaret för dom mindre nördiga:
Vi använde direktel på golvvärmen i badrummet och toaletten men även till handdukstorken.
Blev inte speciellt störda totalt sett av vindbruset/ljudet eftersom pumpen som plågades satt i ett rum som aldrig användes, det gick visserligen inte att använda det rummet för det var för hett. Drag var ett mycket litet problem och det var i så fall tantaloan som kunde nämna det då övervåningens pump gick för hårt. Ska man sänka en hög kilowattförbrukning så är den enklaste och billigaste metoden till snabb lösning att sätta in en eller ett par LLVP.






Nu till den längre versionen som jag inte har städat upp så det blir mer lättläst.

Har ett rum på undervåningen på ca 45 kvm som ligger delvis under marknivå med en dubbeldörr ut i mitten av huset till trapphuset,  pumpen satt 7 meter ifrån dörröppningen och blåset var riktad ut mot hallen. Därför körde jag den pumpen på högsta fläkthastighet 11-12 månader om året, den var inställd på 31 celcius ca 9-10 månader om året och sen sänkte jag temperaturen till 22 celcius.

Genomsnittstemperaturen i det rummet var nog mellan 25-27 celcius årsbasis.
Rummet värmdes av en Mitsubishi FH35 som jag försökte döda inom 5 års garantin, den fick slita i ca 8 år innan bergvärmen tog över, det är sinnessjukt att den fortfarande fungerar så den får sitta kvar som en reservvärmekälla. Tror nästan att den pumpen är en av dom som gick hårdast av alla pumpar i hela Sverige, t.o.m Tantaloan tittade på pumpen och sa, otroligt att den håller. 

Rent kilowattmässigt var det inte den bästa lösningen att köra så men det var tystast!

Övervåningens pump körde vi på lågfart och om jag inte missminner mig så gick den 10% av vad nedervåningens pump gjorde årsvis, men då ingick det 10% av dom 10%en till att kyla huset på sommaren.
Övervåningens pump är monterad i vardagsrummet ovanför där jag sitter och skriver så den pumpen var jobbig att ha påslagen på högre fläkthastighet.

Det är också en Mitsubishi men klenare variant och den fungerar fortfarande trots sina 15-20 år, körde kyla idag, måste nog kika på den i morgon om hur gammal den pumpen är, tror man skulle se det på utedelen.

Nu har jag högre värme i Garaget/Pingisrummet där lägsta temperatur har varit 17.5 celcius i pingisrummet under dom senaste 180 dagarna och nån eller ett par grader mindre i garaget. Sporadiskt under vecka 13 och heltid från vecka 14 har luftsolfångaren värmt garaget/pingisrummet. Medeltemperaturen i pingisrummet dom senaste 30 dagarna 21.97 celcius  Genomsnitt dom senaste 180 dagarna 19.2 celcius
Det är ett rum som kräver värme typ hela året, dock inte när man spelar pingis, vi kallar det pingisrummet för det stod i bygghandlingarna, vi har det som ett förråd.

Det enda som användes i direktel var golvvärmen till badrummet och toaletten men även direktel till handdukstorken, handdukstorken har precis fått vara påslagen i 4 dagar sen stängde jag av den igen för Tantaloan tyckte det var onödigt med ca 6 kronor per dag eller 180 kr i månaden, typ.
När jag byggde badrummet för ca 8-9 år sedan så förberedde jag för vattenburen golvvärme genom att gjuta in det. Kostade en tusing extra för någonting som kanske aldrig skulle användas det är jag glad för idag.

Godnatt. :)
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!