|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 02 mars 2006, 20:48:34 »
Slå på stort köp en torktumlare med inbyggs värmepump! 
Min kondens-torktumlare värmer mitt tvättrum så att först torkar tvätten i tumlaren och samtidigt den tvätt som hänger bredvid på stecken. Men så klart är utsuget från de utrymmet ej mer än 20% av frånluften i bostaden. Så med 200m 3 frånluft blir det ej mer än 40 och jämför man det med VP luften på mellan 1700-3000m 3 luft/h är det nästan samma som noll i värmetillskott. Men tar man hela volymen+som i mitt fall det dubbla för min vent i poolhuset gör det bättre vinst. 
Digital.!! Du har rätt så klart är det förångaren som blir påisad. 
Skrivet av: hplp
« skrivet: 02 mars 2006, 20:09:19 »
Nu är jag nog en liten fegis när det gäller vissa saker.
Om det inte är någon som direkt kan säga att detta är en bra lösning,
så kommer jag nog att köra det safe safe.
Dvs, kondenstumlare.
Hassel.
Var inte rädd att köpa kondenstummlare! Vi har haft våran Mielle sedan 83, använt den minst 1 gång varje dag, det enda som hittils blivit bytt är ett fläkthjul. Vår tvättstuga är ca 9kvm. Får jag föreslå en kondenstummlare samt ett hål i väggen. Kondenstummlaren avfuktar luften vilket betyder att du lungt kan köra ut den till vp. Kondenstummlaren värmer upp tvättstugan detta gör att du får en större volym och lägre temp på luften ut till vp, vp får större möjligheter att tillgodogöra sig mer av energien. Och vill du ha varmt i tvättstugan från torktummlaren kan du ju bara stänga avluften till vp.
Skrivet av: overlander
« skrivet: 02 mars 2006, 19:36:38 »
Slå på stort köp en torktumlare med inbyggs värmepump!
Skrivet av: Digital
« skrivet: 02 mars 2006, 19:32:52 »
Till AlfM.
Kondens eller frånluft tar lika stor plats.
1...Frågan är mer ur synvinkeln hur man bäst tar tillvara den överskottsvärme som torktumlaren ger. Men det verkar som att ingen har provat att låta luften från en torktumlare gå in i en Luft/Vatten VP.
Och som jag sa i mitt förra inlägg, så är jag kanske lite för feg  för att vara den första som gör det.
2...Jag vill ju inte att VP'n ska kärva ihop efter några månader. Har liksom inte råd att slänga ut ytterligare 55-60,000....
Tar dina frågor nr 1,2 i tur och ordning
Jag håller med dig Alf och Rickard det kan bli en del kondens att ta vara på. Sen har du nästa aspekt att utrymmet som tumlaren står i hänger troligen tvätt i och då behöver du ha ganska hög värme i detta utrymme för att torka den.
Samtidigt måste ett utrymme som tvättrum hela tiden ventileras. Hur är ventilationen i dag från detta utrymme. Jag tycker för min del det är perfekt att ha VP stax utanför tvättrummet för att som du sa återvinna den värmen och då få bättre verkningsgrad (COP) från VP. Samtidigt om du har för fuktig luft vintertid blir det snabbare på frysning på kondensorn i VP.
Att det skulle skada VP kan ej vara möjligt för den känner automatiskt genom givare när på nedisning finns. Det kan ske är lite oftare vintertid med avfrostning som följd. Men samtidigt blir luften genom kondensorn varmare .
Så dra kanal genom väggen nära VP men ej direkt bakom VP. Sätt utblåset på 1,5 m höjd så kommer fuktigheten mest ovanpå än direkt mot kondensorn. Fläkten i VP suger all sin luft runt sitt insug så det blir då "bara delvis " luft från tvättrummet. Din luft är troligen ej mer än 100m3/h och vintertid behöver VP mer närmare 2000m3 luft så du ser dina 100 extra ger viss fördelning i VP luft.
Va ej feg VP tål fuktigt väder eftersom den står ute hela året runt. Min har speciellt vid +-0 grader ute varit helt full med is men så fort avfrostnings cyklen kommer tinnar det av snabbt. Ca 2-3 min var timme. Max 5 min vid större påisning. Efter avfrostning blåser VP fläkt bort all fukt med ett moln av fukt .
Försök få lågtemp system med hjälp av fläktkonvektor och stora element. Låt sen alla termostater på element vara fullt öppna utan strypning. Viktigt vid VP drift.
Som en vän av ordning så måste jag tyvärr rätta Janne lite här... Kondensorn är växlaren på varma sidan... du menar förångaren, det är den som isar igen på en luft/vatten vp Bara så de som inte vet skillnaden lär sig, du vet fast skrev fel eller hur?
Skrivet av: Gustaf
« skrivet: 02 mars 2006, 19:13:35 »
Ojdå vad fel det kan bli om man inte är tydlig.
Med "tidigare" avsåg jag eran före pumpens inträde, dvs vattenburen elvärme. Därav termostater.
Idag när jag ser pumpens effekter kommer jag att montera spaltventiler mellan fönster och radiatorer. Tror att det ger mig ett friskt och behagligt inneklimat.
Mvh Gustaf
PS
Om allt stämmer bör amazonklimatet övergå i en svensk sommarbris när tvätten börjar torka. Med en hyfsad centrifug bör det inte dröja alltför länge. Ds
Skrivet av: VCL55
« skrivet: 02 mars 2006, 09:07:31 »
Hej Hassel
Känner igen dina tankar och sett ifrån pumpens sida så vet den ju faktiskt inte varifrån luften kommer, om det är från din ventil eller "naturligt" uppvärmd luft.
Jag har ganska dåligt med friskluftintag i huset och har tagit bort lite fönsterlister här o var för att få in ny luft. Till våren kommer jag att såtta in ventiler ovan varje element i "rena" rum, dvs inte i kök och bad. Tidigare styrde jag helt på termostater och fungerade inte den här lösningen, men nu tror jag mycket på den.
Mvh gustaf
"Naturligt" uppvärmd luft är sällan på våra breddgrader fuktig á la amazonas området och dessutom mättad med dammpartiklar hhmmmm, vad har du för värmepump ?? Tidigare styrde jag helt på termostater och fungerade inte den här lösningen, men nu tror jag mycket på den. Värmepump styrd på termostaterna ?!? Hoppas att det inte är ett vattenburet system du har, utan att du enbart har en luft/luft värmepump som komplement till din el/olja/pellets panna som styrs genom termostaterna. Annars förstör du driftsförutsättningarna för värmepumpen genom att du stör flödet över radiatorerna. Termostater tillsammans med värmepumpar inkopplade på vattenburna system bör endast vara med och styra något enskilt rum där du vill ha en separat sänkning (ex. sovrum) annars ska alla termostater stå helt öppna. Värmepumpen ska sedan justeras så att du får rätt temperaturer i huset.
Skrivet av: Gustaf
« skrivet: 01 mars 2006, 21:39:13 »
Hej Hassel
Känner igen dina tankar och sett ifrån pumpens sida så vet den ju faktiskt inte varifrån luften kommer, om det är från din ventil eller "naturligt" uppvärmd luft.
Jag har ganska dåligt med friskluftintag i huset och har tagit bort lite fönsterlister här o var för att få in ny luft. Till våren kommer jag att såtta in ventiler ovan varje element i "rena" rum, dvs inte i kök och bad. Tidigare styrde jag helt på termostater och fungerade inte den här lösningen, men nu tror jag mycket på den.
Mvh gustaf
Skrivet av: Martin X
« skrivet: 01 mars 2006, 14:27:12 »
När jag nu loggat min egen VP en tid skulle jag ALDRIG leda frånluft från huset direkt till en VP.
Jag kan ha fel men jag tror att de ökade avfostningarna gör att man förlorar mer än man vinner på tillvaratagen frånluftsvärme.
Men om du skulle ha en frånluftsvärmeväxlare i vilken den mesta fuktavskiljningen skull ske, då skulle det KANSKE löna sig att leda luften till VP.
Skrivet av: VCL55
« skrivet: 01 mars 2006, 13:44:32 »
hmm, mycket fuktig luft mättad med dammpartiklar in i elementet till utedelen, låter inte som en speciellt bra idé. Men testa för all del, det vore intressant att läsa om. Jag skulle gärna se att det fungerar, även om jag är skeptisk och inte skulle vilja prova själv. Det värsta som kan hända är ju att du får väldigt många avfrostningar, och eventuellt får tillbringa semestern med att plocka ludd ur elementen. 
Skrivet av: Hassel
« skrivet: 21 juli 2005, 09:20:50 »
tack för tipset. skall kolla hur det ser ut. ta upp hål i väggarna måste jag göra ändå på några ställen i huset. annars blir det inget självdrag. alla ventiler togs bort 1980. måste in med nya. om jag kan lösa just köket med ditt förslag, så blir det 1 hål mindre i väggarna.
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 21 juli 2005, 09:06:52 »
Tydligen är jag väldigt otydlig. Om du har självdrag, så bör det sitta någon slags hinder i spisfläkten för att förhindra att luften går bakvägen in genom fläkten. (Har kollat upp namnet = kallrasspjäll ). Oftast går det att plocka bort en del av kallrasspjället, så att du får ett utsug utan att fläkten är igång. Tycker du att utsuget är för litet, kan du ju plocka bort en bit till. Jag säger inte att det är en lösning på dålig ventilation, men om du funderar på att ta upp hål i väggarna i köket, så är detta väl ett enklare alternativ.
Skrivet av: Hassel
« skrivet: 21 juli 2005, 08:13:31 »
AlfM,
Problemet med ventilation är kanske inte direkt relaterat till köket.
När fläkten är igång så är det bra snurr på luften.
Problemet är i hela huset.
Det finns inga till-frånluftsöppningar alls i huset.
De som fanns, försvann vid en ombyggnad 1980.
Det var ju på modet att stänga husen på den tiden.
Spara pengar trodde man.
Så jag måste i vilket fall som helst ta upp några hål här och där
för att förbättra luften i huset.
Och då var min tanke att "leda" frånluften till VP'n (i kontrollerade mängder).
Och VP'n står inte långt från köket. Finns ett bra ställe där man skulle
kunna ta upp ett venthål, och leda luften till VP'n.
H
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 20 juli 2005, 22:30:18 »
Om du har för lite ventilation i köket är det väl lättare att öka grundutsuget på spisfläkten? D.v.s. kapa av en bit till på plastskivorna i "backsugningsskyddet"(eller vad det nu heter).
Skrivet av: Hassel
« skrivet: 20 juli 2005, 15:57:39 »
Funderat lite.
Nu när fegheten är som den är hos mig, och man kanske är lite nojjig att dra en massa
fuktig torktumlarluft ut ur huset mot VP'n, så kanske man kan göra en annan variant.
Vanlig inomhusluft kanske.
Vad tror ni om att man tar upp ett litet hål från exempelvis köket (hyfsat nära...kanske 3-4 meter)
och drar ett rör som mynnar ut mer eller mindre bakom VP'n.
Jag tänker mig att VP'n kommer att "suga" luft från det röret.
Det skulle dels ge lite bättre cirkulation inomhus (urusel idag, måste ta upp lite till och frånluft iaf snart),
dels kanske ge lite effekt till VP'n.
Man får nog se till att det finns ett litet spjäll eller liknande på röret, så man kan reglera hur mycket
luft som sugs ut, annars kanske det blir som en mindre storm inne i huset.
Eller ?
Hassel
Skrivet av: Janne El-Energi
« skrivet: 06 juli 2005, 17:46:49 »
Till AlfM.
Kondens eller frånluft tar lika stor plats.
1...Frågan är mer ur synvinkeln hur man bäst tar tillvara den överskottsvärme som torktumlaren ger. Men det verkar som att ingen har provat att låta luften från en torktumlare gå in i en Luft/Vatten VP.
Och som jag sa i mitt förra inlägg, så är jag kanske lite för feg för att vara den första som gör det.
2...Jag vill ju inte att VP'n ska kärva ihop efter några månader. Har liksom inte råd att slänga ut ytterligare 55-60,000....
Tar dina frågor nr 1,2 i tur och ordningJag håller med dig Alf och Rickard det kan bli en del kondens att ta vara på. Sen har du nästa aspekt att utrymmet som tumlaren står i hänger troligen tvätt i och då behöver du ha ganska hög värme i detta utrymme för att torka den. Samtidigt måste ett utrymme som tvättrum hela tiden ventileras. Hur är ventilationen i dag från detta utrymme. Jag tycker för min del det är perfekt att ha VP stax utanför tvättrummet för att som du sa återvinna den värmen och då få bättre verkningsgrad (COP) från VP. Samtidigt om du har för fuktig luft vintertid blir det snabbare på frysning på kondensorn i VP. Att det skulle skada VP kan ej vara möjligt för den känner automatiskt genom givare när på nedisning finns. Det kan ske är lite oftare vintertid med avfrostning som följd. Men samtidigt blir luften genom kondensorn varmare . Så dra kanal genom väggen nära VP men ej direkt bakom VP. Sätt utblåset på 1,5 m höjd så kommer fuktigheten mest ovanpå än direkt mot kondensorn. Fläkten i VP suger all sin luft runt sitt insug så det blir då "bara delvis " luft från tvättrummet. Din luft är troligen ej mer än 100m 3/h och vintertid behöver VP mer närmare 2000m 3 luft så du ser dina 100 extra ger viss fördelning i VP luft. Va ej feg VP tål fuktigt väder eftersom den står ute hela året runt. Min har speciellt vid +-0 grader ute varit helt full med is men så fort avfrostnings cyklen kommer tinnar det av snabbt. Ca 2-3 min var timme. Max 5 min vid större påisning. Efter avfrostning blåser VP fläkt bort all fukt med ett moln av fukt .
Försök få lågtemp system med hjälp av fläktkonvektor och stora element. Låt sen alla termostater på element vara fullt öppna utan strypning. Viktigt vid VP drift.
Skrivet av: Hassel
« skrivet: 06 juli 2005, 16:39:41 »
Hej AlfM.
Förlåt mig att jag missförstod dig.
Tvättsugan är kanske 10-11 kvm.
Så det kommer ur den aspekten att funka med en kondens.
Det gjorde det iaf i gamla huset där tvättstugan var i samma storlek.
Hassel
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 06 juli 2005, 15:23:09 »
Nej Hassel!
Du har missförstått mitt inlägg.
För att du ska kunna köra en kondenstumlare, måste du ha ett rum av någorlunda storlek.
Är rummet för litet, så blir det för varmt i rummet. Det blir driftsstörningar, eftersom tumlaren måste ha kalluft för att kyla ner. Det kan räcka med att dörren är öppen, så klarar den sig, men det blir väldigt varmt i rummet.
Om tvättstugan bara är ett litet "kyffe" kan jag förstå om du väljer en evakuering.
Men om ni har ett normalt rum, välj en kondenstumlare.
Skrivet av: Hassel
« skrivet: 06 juli 2005, 14:37:54 »
Till AlfM. Kondens eller frånluft tar lika stor plats. Frågan är mer ur synvinkeln hur man bäst tar tillvara den överskottsvärme som torktumlaren ger. Men det verkar som att ingen har provat att låta luften från en torktumlare gå in i en Luft/Vatten VP. Och som jag sa i mitt förra inlägg, så är jag kanske lite för feg för att vara den första som gör det. Jag vill ju inte att VP'n ska kärva ihop efter några månader. Har loksom inte råd att slänga ut ytterligare 55-60,000.... Hassel.
Skrivet av: Hassel
« skrivet: 06 juli 2005, 13:47:22 »
Nu är jag nog en liten fegis när det gäller vissa saker.
Om det inte är någon som direkt kan säga att detta är en bra lösning,
så kommer jag nog att köra det safe safe.
Dvs, kondenstumlare.
Hassel.
Skrivet av: AlfM
« skrivet: 06 juli 2005, 13:28:10 »
Är tvättstugan så liten att ni inte kan använda kondenstumlare?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 06 juli 2005, 10:54:37 »
Detta är vad jag vet inte provat av någon i forumet, trots att frågan kommit upp många gånger, risken för att påfrysningen på utedelen ökar vintertid bör dock vara överhängande (varm, fuktig luft gör att kondens fälls ut på förångaren med avfrosningsbehov som följd) , det skulle dock vara intressant med en "fältstudie", om du gör slag i saken och drar fram frånluften från torktumlaren till VP:n kan du väl rapportera hur det går.
Skrivet av: Hassel
« skrivet: 06 juli 2005, 10:16:42 »
Hej Alla !
Som jag har nämt innan så kickas vår Nibe 2010-8 igång nu.
Installatören kommer ikväll och trycker igång.
Det skall bli intressant och se hur det funkar.
Nu till min fråga.
Vi har vår tvättstuga på andra sidan väggen där VP står.
Idag har vi bara en tvättmaskin. Snart (2-4 veckor) skall vi inhandla en torktumlare.
Man har då i princip två möjligheter. Kondens eller frånluft. Med en frånluft så
skickas den varma (fuktiga) luften ut genom ett rör i väggen.
Vad händer om ventilen på frånluften från tumlaren ligger väldigt nära VP's insug ?
Kan VP'n ta hand om detta överskott av värme ?
Luften är ju ganska fuktig. Tål VP'n detta ?
Hassel
|
|
|
gäster: 454
dolda: 1
användare: 10
