Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Märkesspecifikt luft/luft => Värmepumpar - Luft/luft => Värmepumpar och installationsfrågor. => Panasonic => Ämnet startat av: Maxi skrivet 30 december 2006, 11:51:13

Titel: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: Maxi skrivet 30 december 2006, 11:51:13
Min E9DKE (som installerats nu i höst) avfrostar idag en gång i timmen, trots att temperaturen  hållit sig vid sex plusgrader sedan ett dygn tillbaka. Det är visserligen hällregn och rejäl blåst nu, men jag har flera termometrar och både regn och luft (utan regn) håller sex plusgrader. Naturligtvis syns inte ett spår av frost på pumpen. Tidigare har avfrostningar skett punktligt vid c:a två plusgrader eller kallare. Kan hällregn och blåst verkligen framtvinga avfrostningar vid sex plusgrader ?
Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: gano skrivet 30 december 2006, 21:51:48
Hej.

Detta kan faktiskt inträffa om:

-Maskinen jobbar på absolut maximum (stort eller dåligt isolerat hus eller underdimensionerad pump).
-Hög luftfuktighet (regn)
-Utedelen sitter utsatt för regn.

Bildas det frost på utedelen så går den förmodligen väldigt hårt. Blir det inte frost och den avfrostar ändå så kan det vara givarfel.

MVH/Gano
Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: Paxmax skrivet 30 december 2006, 22:32:04
Hmmm.. undra om givaren blivit skadad av fukten och på något vis har fått förhöjt motståndsvärde?
Det sitter väl en NTC motstånd? NTC = lägre motstånd vid högre temp.
Eftersom din pump tror att det är kallare än vad det faktiskt är så måste den på något vis fått för högt motståndsvärde.
Skulle den gå av helt tror jag det finns en felkod för det, så den verkar inte helt av ännu.

Dessvärre är det inte helt lätt att diagnostisera det utan att plocka isär halva pumpen. Ingen garanti du kan åberopa?
Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: Maxi skrivet 30 december 2006, 22:51:54
Tack för svar.

Pumpen jobbade helt enligt planerna på maximum (dock ej Powerful Mode).
Dessutom som sagt kraftigt hällregn och stormstyrka i vindbyarna.
Dvs jämförbart med att spruta med trädgårdsslang på pumpen.
Men ingen märkbar frost (kollade inom 60 sekunder från avfrostningsperiodens start).

Trodde ändå inte det var fysikaliskt möjligt att få avfrostning vid sex plusgrader även vid dessa för pumpen vidriga förhållanden.

Kan tillägga att avfrostningarna upphörde när regnet avtog något (fortfarande pump på maximum, värre stormbyar och 6 plusgrader).

Det innebär tydligen att det är riktigt väsentligt att skydda utedelen från regn !?
Något förbryllande, pumpen suger ju ändå i sig samma regnblandade luft!?

Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: gano skrivet 30 december 2006, 23:27:15
Jo, det är möjligt att avfrostning startar även vid lite högre temperaturer. Även under testning på SP i Borås har det hänt att vissa värmepumpar har avfrostat vid +7 grader. Det är vid synnerligen hård last, exemplet jag syftar till är Sanyo 93EHN på 28 graders inställning på fjärrkontrollen. Rapporten i sin helhet finns att läsa på www.kcc.se.

Det som styr avfrostningen är om temperaturen på värmeväxlaren i utedelen går under en viss gräns eller om skillnaden mellan uteluften och värmeväxlaren blir för stor. Systemet tolkar detta som att det sitter ett isolerande skal av frost på värmeväxlaren. Det finns vissa driftfall som utlöser avfrostning utan att behovet finns.

På min egen maskin har jag märkt att en plötslig ökning av effektuttaget (genom kraftig höjning av inställt värde på fjärrkontrollen) ibland utlöser en "onödig" avfrostning.

Men, bättre en avfrostning för mycket än en för lite. Ohejdad påbyggnad av frost kan leda till totalhaveri på värmepumpen.

MVH och gott nytt år/Gano
Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: Sparare skrivet 30 december 2006, 23:46:26
E9DKE avfrostar väl på timer? Startar inte avfrostningen vid viss utetemp då? Om det är så, mäter den utetempen fel? Jag trodde det var så den fungerade.
Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: Marta skrivet 31 december 2006, 00:18:13
Såhär står deti servicemanualen om start av avfrostning:

4. Deice operation judgement condition
When any of below a, b, c, d condition is satisfied, deice signal is produced.

a. Continuously, outdoor heat exchanger temperature < 3°C for 120 minutes and outdoor heat exchanger temperature < -6°C for 3 minutes and outdoor air temperature > -1°C and Comp. is ON.

b. Continuously, outdoor heat exchanger temperature < 3°C for 80 minutes and outdoor heat exchanger temperature < -7°C for 3 minutes and outdoor air temperature > -1°C and Comp. is ON.

c. Continuously, outdoor heat exchanger temperature < 3°C for 40 minutes and outdoor heat exchanger temperature < -9°C for 3 minutes and outdoor air temperature -3°C and Comp. is ON.

d. Continuously, outdoor heat exchanger temperature < 3°C for 40 minutes and outdoor heat exchanger temperature < -11°C for 3 minutes and outdoor air temperature < -3°C and Comp. is ON.

However, the first deice will start only after minimum of 60 minutes in operation.
(2nd deice and onward shall follow above conditions)
Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: Sparare skrivet 31 december 2006, 01:01:31
Pumpen anser att värmeväxlaren har varit kallare än -6°C i 3 minuter (a.) och då borde det vara frost på den kan man tycka eftersom värmeväxlaren borde ha hållt minusgrader ett bra tag då. Pumpen kanske mäter tempen fel.
Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: Paxmax skrivet 31 december 2006, 01:52:14
Hmm.. givaren kanske sitter precis i början av slingan? eller/och där det inte cirkulerar så mycket luft?
Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: Maxi skrivet 31 december 2006, 10:50:47
En annan orsak kanske kan ha varit vindbyarna ?

Pumpen är monterat i fritt läge vid södervägg och vindbyarna kom rakt söderifrån.
Hur reagerar pumpen vid byigt regnbemängt motblås på 20 sekundmeter ?
Ökar den fläktvarvtalet för att kompensera ?
Har den sensorer som registrerar minskat/varierat varvtal pga vindbyarna ?

Kan den förändrade (minskade) luftgenomströmningen på något sätt
förorsaka/indikera avfrostning utan att någon frost syns ?
Titel: SV: Varför avfrostar min E9DKE vid 6 plusgrader ?
Skrivet av: Paxmax skrivet 31 december 2006, 11:59:54
Det krävs ju en lite längre tidsperiod med låg temp för att trigga avfrostning, det borde utesluta vindbyar.
Dock så borde ju "motvinden" dämpa luftgenomströmmningen en del.
Fläktmotorn verkar inte ha någon reglering, den är på eller av.

Kanske det kan ha byggt upp klar is av allt vatten? Kanske därför som frosten inte syns?

Dock så tycker jag att allt regn och fukt och väta borde göra luften oerhört energirik att den borde av den anledningen inte ha en chans att bli så kall som -3C.