Ämne: Gradminuter när kommer autoläget för det?

[David Rinnan]

du förespråkar kurva i kombination med hysteres på framledning eller retur således?

[Bigfoot]

Eleson, har du en bra reglerutrustning så behöver du inte ställa in så mycket.
Mycket av parametrarna vi ställer in idag är värden som skickas till en pid regulator.

[Smurfen.]

Kurvan behöver inte vara linjär jag har gjort en egen kurva mycket enklare än att hÃ¥lla pÃ¥ med förskjutning av kurvan och inne givare tog jag som en självklarhet för att fÃ¥ jämn värme inne oavsett reglering. Självklart gÃ¥r det att reglera en vp med endast innegivare problemet blir som vid andra värme källor att hitta en bra placering. Tycker inte gradminut reglering ska vara nÃ¥gra problem pÃ¥ en inverter sätter man start vid gm-120 fast strävan hos vp ska vara gm -200 sÃ¥ kan den lägga framledningen lite under börvärde en stund tills den hamnar pÃ¥ -200 och dÃ¥ ska den ligga pÃ¥ börvärde om den kan annars fÃ¥r den variera med att ligga över resp under bara den hÃ¥ller sig mellan -150 till -250. När effektbehovet blir sÃ¥ lÃ¥gt att vp inte kan reglera ner effekten tillräckligt sÃ¥ hamnar den till slut pÃ¥ gm 0 dÃ¥ stoppas kompresssorn och startas vid gm -120 igen enkelt eller  .

[mikethebike]

Mitt system just nu:
Vp inkopplad på värme retur 2 T-rör strax innan pannshunt med backventil emellan vilket tvingar flödet från Vp att alltid gå genom shunt. Framledningsgivare för Vp på framledning strax efter pannshunt, returgivare fortfarande i Vp. Pannshunt ställd fullt öppen, fram från Vp går genom pannan som fungerar som en volymtank med mycket märkbart utjämnande resultat, inga knäppningar och jämn temp inne 21 grader.
GM nu -30, 14 starter/dygn, igår med GM -100 10-11 starter/dygn
Detta vid ca -1 utetemp.
Om och när solen behagar visa sig kommer den att ta över behovet eftersom jag växlar solvärmen in i pannan i shunthöjd. Väntar spänt på att se detta resultat.
Vidhåller min åsikt att värmepumpar med sin styrning gentemot en vedpannas styrning framstår som en Lada mot en Ferrari, (Ferrarin är vedpannan) om denna metafor tillåts

Mike

[Smurfen.]

Du kan ju prova att fÃ¥ jämn värme inne frÃ¥n en vedpanna inkopplad med flytande kondensering 

[svenske kocken]

Efter ca 25 år av elstöttad vedeldning samt shuntat system och ca 8,5 år med VP och gradminuter vill jag bestämt hävda att temperatursvängningarna INTE är större med gradminutsstyrning.

[Smurfen.]

Alla system (nästan) är bra om man lär sig hur dom funkar och ger sig tid att justera in tex värmekurva och det gäller nog både med och utan gradminuter.

[David Rinnan]

Jag har aldrig känt problem med gradminuter annat än att dom inte räknar högre än 100 och är just gradminuter. jag föredrar gradsekunder.

Däremot vore det kul att testa hur det fungerar med enbart inomhusreglering.
Jag antar jag får göra det genom att helt enkelt ange, endast värmepump, så att inte elpatronen kan gå in. och så får jag göra testet när jag vet att vi inte är bortresta.

Jag har bifogat en bild på hur gradminuter är tänkt att fungera.

[Bigfoot]

Räknade ut att jag har 96% uptime sedan 1 dec 2013.
Med 15,2 starter/dygn varav de flesta är från avfrostning, oljeretur och VV.

Problemet jag har med att använda GMreglering är att vid avfrostning, oljeretur och VVproduktion så räknar GM ner och när den återgår till att producera värme så har GM halkat ner och lägger på ytterligare övergrader på FLT.
Detta gör att kompressorfrekvensen ökar och pumpen drar mer ström.
SÃ¥ lÃ¥ngt inga problem sÃ¥vida det faktiskt finns ett underskott  huset.
Men oftast så finns det inget underskott och det värsta med att kompressorn gasar på är att förångningstemperaturen sjunker och det fryser på snabbare på förångaren.
Vid fuktiga väderlekar kan detta leda till att pumpen tillslut får koppla in elpatronen för att jaga hem GM underskottet.
Detta trots att det inte finns något större underskott i huset.

Nu skall det tilläggas att jag aldrig har större svängningar i inomhustemperaturen än 20,6-21,3 (21).

GM ger inte i sig större temperatursvängningar, men det är helt enkelt ett onödigt sätt att reglera på och gör saker mer komplicerade än vad de behöver vara.

[svenske kocken]

Nu förstÃ¥r jag varför du skrev om avfrostning, eftersom det lÃ¥g i en trÃ¥d om berg/mark pumpar trodde jag att ditt inlägg handlade om just sÃ¥dana. Därav min förvÃ¥ning när du nämnde avfrostning. 

[Smurfen.]

Räknade ut att jag har 96% uptime sedan 1 dec 2013.
Med 15,2 starter/dygn varav de flesta är från avfrostning, oljeretur och VV.

Problemet jag har med att använda GMreglering är att vid avfrostning, oljeretur och VVproduktion så räknar GM ner och när den återgår till att producera värme så har GM halkat ner och lägger på ytterligare övergrader på FLT.
Detta gör att kompressorfrekvensen ökar och pumpen drar mer ström.
SÃ¥ lÃ¥ngt inga problem sÃ¥vida det faktiskt finns ett underskott  huset.
Men oftast så finns det inget underskott och det värsta med att kompressorn gasar på är att förångningstemperaturen sjunker och det fryser på snabbare på förångaren.
Vid fuktiga väderlekar kan detta leda till att pumpen tillslut får koppla in elpatronen för att jaga hem GM underskottet.
Detta trots att det inte finns något större underskott i huset.

Nu skall det tilläggas att jag aldrig har större svängningar i inomhustemperaturen än 20,6-21,3 (21).

GM ger inte i sig större temperatursvängningar, men det är helt enkelt ett onödigt sätt att reglera på och gör saker mer komplicerade än vad de behöver vara.

Om inte pumpen skulle gasa pÃ¥ kanske du skulle fÃ¥tt kallt inne eftersom du inte fÃ¥r för varmt när den gasar pÃ¥ eller 

[Bigfoot]

Nu förstÃ¥r jag varför du skrev om avfrostning, eftersom det lÃ¥g i en trÃ¥d om berg/mark pumpar trodde jag att ditt inlägg handlade om just sÃ¥dana. Därav min förvÃ¥ning när du nämnde avfrostning. 

Hade faktiskt ingen aning om att det var under berg/mark pumpar.
Behöver man avfrosta en VVvp så har riktiga problem och inte I-lands problem som GM's vara eller icke vara.

[måle10]

Hej! Tycker det fungerar bra med integralstyrning och hittar man rätt med hysteres på våren och hösten så den klipper överskottsvärmen så funkar det riktigt bra.

[Olle61]

Problemet är att folk i allmänhet inte förstår och vill hålla på med gradminuter och knäckta kurvor. Man vill ställa in den innetemperatur som man trivs med hemma, punkt.
Det finns ju till och med de som inte fattat att kompressorn stannat förrän elräkningen kommer...

[svenske kocken]

Sätter man upp en innegivare som komplement till utegivaren behöver man inte hÃ¥lla pÃ¥ och knäcka kurvor. Man behöver vanligtvis inte röra en pryl sedan grejerna justerats in vid uppstarten. Att vissa av oss pillar och justerar in absurdum betyder inte att det är ett mÃ¥ste för att fÃ¥ ett acceptabelt innomhusklimat.