Ämne: Ny 3-fas elmätare under utveckling, behöver synpunkter!

[Rickard]

Håller på att ta fram en 3-fas elmätare med funktioner utöver det vanliga.
Än så länge har jag kommit så långt att det blir följande funktioner:

Vanligt räkneverk, som visar enbart import.
Trippmätare, som kan nollställas, enbart import.
Total Momentaneffekt (i kW med 3 decimaler)
Momentaneffekt fas 1
Momentaneffekt fas 2
Momentaneffekt fas 3
Spänning fas 1
Spänning fas 2
Spänning fas 3
Ampere fas 1
Ampere fas 2
Ampere fas 3
Frekvens
Total Effektfaktor
Effektfaktor fas 1
Effektfaktor fas 2
Effektfaktor fas 3
Adress (För Mbus)
Parity
Baud rate

Via MBus kan alla ovanstående värden (och fler) läsas ut från mätaren.
Pulsutgången blir ställbar, 1000 pulser/kWh är default, men kan ändras till 500, 1000, 2000, 5000 eller 10000 pulser/kWh.
Som jag nu definerat funktionen för blinkande diod och pulsutgång så registrerar de enbart import, vid eventuell export så varken pulser eller blinkar det.
Detta så att de som har solceller och exporterar inte skall behöva logga "import" när det de facto rör sig om export.

Nu till mitt lilla dilemma.
För att göra det möjligt att logga både import och export med en och samma elmätare skulle jag kunna få elmätaren med följande setup.
Pulsutgången, S0, ställbar som ovan, registrerar enbart import.
Den blinkande dioden blinkar ENBART vid export, med 1000 pulser/kWh (Ej ställbart).

Vad tror ni, är det många som skulle sakna en blinkande diod för import... kanske fler som inte köper för att dioden inte blinkar, än de som köper för att den blinkar vid export?

En annan fråga som jag inte riktigt har fått kläm på är om man verkligen kan ansluta en extern elmätare till husets elsystem och få den att räkna både import och export...
Jag tänker så här:
Man sätter in denna elmätare mellan huvudelmätaren och husets elcentral (alltså direkt efter inkommande elmätare).
Matningen från solcellsanläggningen ansluts sedan mellan husets elcentral och "min elmätare".
När solcellerna ger mindre än huset förbrukar kommer elmätaren att registrera enbart importen.
När solcellerna genererar mer än huset förbrukar så registreras export.

Kan man ansluta matningen från solcellsanläggningar på detta sätt, eller måste de anslutas direkt till husets elmätare?

[Bjornsson]

Precis en sådan mätare jag söker
När finns den till salu och ungefär vad kommer den att kosta?

Har precis startat min solanläggning och mätningen blir ju helt fel vid export.

[Bjornsson]

Min solanläggning kopplades på FAS1 i elcentralen.
Har en fråga, skiljer den på import/export per fas?
Jag har en liten anläggning (1,5kw) och den är bara kopplad på fas 1 så den kan ju inte skicka ut el på fas 2 respektive fas3 utan det är ju endast last på fas 1 som tar till vara på solelen.

Så jag kan ju ha export på fas1 men samtidigt import på fas 2 och fas 3.

[Rickard]

Hmmm, det där var en svår nöt att knäcka.
Tror det är helt omöjligt att ta fram en elmätare som mäter import/export på varje fas, och som kan indikera detta på pulsutgång eller blinkande dioder.
Det skulle i så fall kräva 6 pulsutgångar och dioder, en för import, och en för export på varje fas.
Priset blir runt 800 - 900 kr/mätare.

För dig kanske det vore bättre med två stycken enfas mätare på L1, en kopplad framåt, och en kopplad bakåt?
Men även detta kräver att pulsutgång och diod bara blinkar när strömmen går framåt, och det har jag faktiskt inte kollat om mina mätare gör.

[bjornsson]

Hmmm, det där var en svår nöt att knäcka.
Tror det är helt omöjligt att ta fram en elmätare som mäter import/export på varje fas, och som kan indikera detta på pulsutgång eller blinkande dioder.
Det skulle i så fall kräva 6 pulsutgångar och dioder, en för import, och en för export på varje fas.
Priset blir runt 800 - 900 kr/mätare.

För dig kanske det vore bättre med två stycken enfas mätare på L1, en kopplad framåt, och en kopplad bakåt?
Men även detta kräver att pulsutgång och diod bara blinkar när strömmen går framåt, och det har jag faktiskt inte kollat om mina mätare gör.

Dessa ska ju ha backspärr, och det borde väl innebära att de inte ger puls vid ström som går åt "fel" håll.

Tänker att då sätter jag trefasmätaren som då endast ska logga inkommande och sedan sätter enfasmätaren på L1 fast kopplar den åt fel håll som då bara ska logga när jag skickar ut ström från min anläggning.
Har du möjlighet att koppla in en mätare och mata ström genom åt "fel" håll och se om de ger puls på S0 utgången eller ej?

http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/103-elmatare-1-fas-din.html
http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/104-3-fas-elmatare-for-dinskena.html

[Rickard]

Mmm, det kan jag göra, men det är inte säkert jag hinner imorgon.
Det normala är enligt vad jag hört att pulsutgång och led blinkar även när det är backström, men räkneverket räknar inte, men som sagt, det måste kollas.

[torbjorn_forsman]

Det vore väl inte så svårt att förse en elmätare med dubbla S0-utgångar och låta den ena eller den andra pulsa beroende på effektriktningen? Vill man alltid ha S0-signal oavsett effektriktning så är det bara att parallellkoppla dem. Att hålla reda på effektriktning individuellt för varje fas tror jag inte är någon större mening via S0, det kan man göra via något bussystem om man absolut vill.

Något som jag saknar på energimätare är entydiga uppgifter om hur den hanterar övertoner i spänning och ström, dels när det gäller effektfaktorberäkningen och dels om den räknar med den aktiva energi som händelsevis finns i övertonerna. Det är ju inte ovanligt idag att övertonshalten i nätspänningen är uppåt 10 % eller kanske ännu mer. Och strömövertoner kan bli mycket starka om man har kraftelektronik utan effektfaktorkompensering.
Det bör också framgå om spänning- och strömvärdena mäts som likriktat medelvärde, toppvärde eller sant effektivvärde.

[Rickard]

Nu har jag nog inte möjlighet att ta fram en helt ny elmätare, med fler utgångar, det innefattar mekaniska förändringar som innebär nya cad-underlag, formverktyg mm, vilket fort kostar hundratusentals kronor, så det är att arbeta med en bra stomme, och göra mindre elektriska och mjukvarumässiga förändringar.
Det man iofs kan tänka sig är att göra så att pulsutgången var import och LED var export.

Alla elmätare jag tittat på och testat mäter och registrerar aktiv effekt, de tar hänsyn till effektfakorn, och har i tester på resistiv belastning och/eller invertervärmepump, som troligen ger rätt mycket övertoner, aldrig visat mer än 0.35% fel, typiskt runt 0.1- 0.2%.

[Rickard]

Dessa ska ju ha backspärr, och det borde väl innebära att de inte ger puls vid ström som går åt "fel" håll.

Tänker att då sätter jag trefasmätaren som då endast ska logga inkommande och sedan sätter enfasmätaren på L1 fast kopplar den åt fel håll som då bara ska logga när jag skickar ut ström från min anläggning.
Har du möjlighet att koppla in en mätare och mata ström genom åt "fel" håll och se om de ger puls på S0 utgången eller ej?

http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/103-elmatare-1-fas-din.html
http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/104-3-fas-elmatare-for-dinskena.html

Har kollat båda enfasarna nu, och de både mäter och registrerar backström, samt pulsar ut på pulsutgången och LED:en.
Med registrerar menar jag att det på den större enfasaren, med visning av momentaneffekt visar effekten även vid backström.
Noterar dock att den larmar för "felkoppling".

Jag har inte provat köra dem så länge att jag sett om räkneverket räknar upp eller ned vid backström.

[JNilsson]

Om S0 blinkar "inverterat" om effektriktningen ändras, alltså ex.vis 10/90 till på ena hållet och 90/10 på andra, borde det vara hyfsat lätt att detektera riktningen med en logger och bara mjuka modifikationer i mätaren.

[Rdx]

Om S0 blinkar "inverterat" om effektriktningen ändras, alltså ex.vis 10/90 till på ena hållet och 90/10 på andra, borde det vara hyfsat lätt att detektera riktningen med en logger och bara mjuka modifikationer i mätaren.

Eller sÃ¥ kan man hel enkelt använda s0-utgÃ¥ngen för seriell datakommunikation och föra över en mängd olika information som räkneverk import/export, momentan effekt osv.  Om man ändÃ¥ skall modifierra loggern för att hantera speciella blink.... 

[Rickard]

Om S0 blinkar "inverterat" om effektriktningen ändras, alltså ex.vis 10/90 till på ena hållet och 90/10 på andra, borde det vara hyfsat lätt att detektera riktningen med en logger och bara mjuka modifikationer i mätaren.

Det skulle även kräva modifiering av loggermjukvaran, och jag är inte säker på att det skulle vara så lätt, hela beräkningen bygger nu på en specifik punkt på rampen, och med en filtrering som det tagit tid att utvärdera och optimera.
Det skulle bli en helt ny princip för avläsningen om man gick på den linjen.

[Rickard]

Eller sÃ¥ kan man hel enkelt använda s0-utgÃ¥ngen för seriell datakommunikation och föra över en mängd olika information som räkneverk import/export, momentan effekt osv.  Om man ändÃ¥ skall modifierra loggern för att hantera speciella blink.... 

Elmätaren får ju Mbus, så det kommer att finnas seriell kommunikationsmöjlighet.

[Rickard]

Hej hopp.

Det blev lite ändrade planer, men här kommer nu till sist en första förhandstitt på elmätaren:

Specifikationer:
1.1 Enhetsegenskaper
Enheten kan mäta och visa:
 Nätspänning och THD % ( total harmonisk distorsion ) i alla faser
 Frekvens
 Strömmar , momentant och med THD % pÃ¥ alla faser
 Effekt , momentan effekt pÃ¥ alla faser visat var för sig, samt effektfaktor
 Aktiv energi som importeras och exporteras
 Reaktiv energi som importeras och exporteras

Enheten har lösenordsskyddade inställningsskärmar för :
 Ändra lösenord
 Elnät systemval 1P2W , 3p3w , 3p4w
 Filtreringstid ( DIT )
 Reset för tidsstyrda toppeffektmätningar (upp till 60 minuter)
 Pulser/kWh inställbar 1 - 1000 pulser/kWh

Två pulsutgång visar realtidsenergimätning. En RS485 modbus RTU utgång möjliggör fjärrövervakning från en annan skärm eller en dator.

RS485 Serial - Modbus RTU
Denna använder en RS485 serieport med protokoll Modbus RTU för att tillhandahålla ett sätt att på distans övervaka och styra enheten Set - up skärmar finns för att ställa in RS485-porten .
Pulsutgång
Mätaren har två pulsutgångar som kan pulsa ut uppmätt aktiv och reaktiv energi .
Default (och max) på mätaren WebIQ 343L är 1000 pulser/kWh . Pulsbredd kan ställas in på inställningsmenyn .

Preliminärt pris: 895 kr
Hoppas hinna lägga in den i webbshoppen i helgen, finns på lager.

[Rickard]

Nu ligger elmätaren i webbshoppen, bara att köpa! http://www.energibutiken.se/sv/elmatare/125-3-fas-elmatare-for-dinskena.html