Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Feldimensionerat eller fel pÃ¥ pumpen  (läst 1645 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
Feldimensionerat eller fel på pumpen
« skrivet: 20 januari 2021, 20:02:50 »
Hej Forumet!
En släkting har fått en Daikin installerad i ett uterum men tycker att den inte ger den värme den borde ge.
Han var till ett par olika försäljare som rekommenderade Caldo R25 för det skulle räcka tyckte de.
Ytterväggsarea inkl tak är ca 65 m2. U-värde 1,0. Krav att hålla frostfritt, minst 10 grader helst.
Uterummet är en byggsats från Willab.

Vid installationen visade det sig att man beställt fel så han fick en R35 installerad istället.

Nu har det varit kallt så den fått visa vad den går för. Vid -15 grader klarade den inte att hålla temperaturen utan det blev -2 inne.
Jag har bett honom kontrollera med värmefläkt för att se vad det verkliga behovet är som jämförelse.
Han har haft den inställd på 19 grader fläktläge 4, ej använt underhållsvärme.

Det känns spontant som att den borde ge mer än 1500W vid -15. Någon som har en kommentar?


Tillägg:
Typbeteckningar. Utedel: RXM35N5V1B9, Innedel: FTXM35N2V1B
« Senast ändrad: 20 januari 2021, 20:48:49 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Perfa76

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 323
  • Karma +0/-0
SV: Feldimensionerat eller fel på pumpen
« Svar #1 skrivet: 20 januari 2021, 20:49:53 »
Nog borde den väl ge mer än 1500W värme vid -15°C, men jag har inte hittat några officiella data på det.
Om Daikin_ fanns kvar på forumet så hade han nog kunnat ge en korrekt uppgift om det.

Känns spontant dock som att det kan bli problem att få till avfrostningarna om den inte får jobba med en ganska hög temperatur i det relativt lilla utrymmet med stort värmebehov som det där uterummet har. Även 19°C kan nog vara för kallt för att den skall klara av att frosta av är jag rädd. Temperaturen i uterummet riskerar att falla för mycket under avfrostning helt enkelt. Riskerar att fasta i upprepade försök att avfrosta och att det därför aldrig hinner bli varmt i utrymmet? Hur ser ute-delen ut i fråga om frost? Klarar den av att frosta av?
Hur är temperaturen i rummet som funktion av tid?

Skulle föreslå att de värmer upp utrymmet med hjälp av en värmefläkt, se vad den når upp i, sedan i kombination med värmepumpen och ser om det får värmepumpen att komma igång och sedan klarar av att hålla uppe temperaturen ensam. Om inte, så får den nog reklameras om säljarna lovade att det skulle fungera.

Kanske måste en värmefläkt alltid finnas i utrymmet inställd så att den blåser värme på innerdelen när värmepumpen avfrostar ifall temperaturen då sjunker för mycket i uterummet?
« Senast ändrad: 20 januari 2021, 20:59:52 av Perfa76 »

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: Feldimensionerat eller fel på pumpen
« Svar #2 skrivet: 20 januari 2021, 21:03:15 »
Jag håller med dig och du kom med ett par bra vinklar. Jag har också lagt till lite mer info bl a om inställningarna han använt i första inlägget.

Den första att uterummet kanske är för litet för att hålla temperaturen vid avfrostning. Den orkar att frosta av i alla fall, men kanske tar lång tid.
Den andra att se till att få upp temperaturen med värmefläkt för att se om den klarar att hålla temperaturen eller hur fort den annars sjunker.

De bor sjönära och det kan ju ge lite mer frost på utedelen så den måste frosta av oftare och längre.

Det jag ska försöka få fram från dem är hur stort värmebehov de har vid olika utetemperaturer genom att värma enbart med värmefläkt.
Sedan skulle det kanske vara bra att se hur stora temperaturvariationerna är och hur långa avfrostningarna blir.

Tack för svaret!
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Perfa76

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 323
  • Karma +0/-0
SV: Feldimensionerat eller fel på pumpen
« Svar #3 skrivet: 20 januari 2021, 21:16:20 »
Saken är ju den att utedelen kan vara visuellt fri från frost efter avfrostning, men att mjukvaran ändå kan bedöma att avfrostningen inte hann bli klar.
På våra Caldo XRH vet jag av erfarenhet att det finns en tidsbegränsning (max 12 minuter) för avfrostningen. Om temperaturen på gasen efter utedelens evaporator under den tiden inte når en viss temperatur så bedömer den att det finns is kvar och maskinen kommer då köra ytterligare en avfrostning typ 20 minuter senare. Om den även då inte når önskad temperatur, så skulle jag tro att den fortsätter avfrostnings-slingan i all evighet. Om detta händer så blir det såklart inte mycket värmeeffekt. Risken att det inte blir varmt nog under avfrostning ökar om temperaturen inne sjunker.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: Feldimensionerat eller fel på pumpen
« Svar #4 skrivet: 20 januari 2021, 21:34:08 »
tummenupp Jaha, tack det där är bra info! Är det på gränsen att den klarar temperaturen så blir det ju ett moment 22 om den inte tycker att avfrostningen är klar och temperaturen sjunker hela tiden p g a upprepade avfrostningar.

IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Feldimensionerat eller fel på pumpen
« Svar #5 skrivet: 20 januari 2021, 21:42:52 »
I mina ögon feldimensionerat.

Har själv en bekant med en XRH40 i ett uterum på 60 m2. Klarar att hålla varmt ner till -2C utomhustemp.
Uterum tar typ 3 ggr. mer än vad folk tror.

/D

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
SV: Feldimensionerat eller fel på pumpen
« Svar #6 skrivet: 20 januari 2021, 21:59:03 »
Tack Daikin_!
Golvytan är 27 m2. Ska bli intressant att se vad det verkliga värmebehovet blir med värmefläktstest och hur långa avfrostningstiderna är just nu.
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Henrikthom

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 147
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Feldimensionerat eller fel på pumpen
« Svar #7 skrivet: 23 januari 2021, 08:54:25 »
Vilken temp är det på luften in i innerdelen samt vilken temp är det ut i från innerdelen.
Vad är tempen ute när testet görs enligt ovan!
Nibe 1255 - 12 kw
200 meter borrhål
Ukv 100 liter
Frikyla 4.2 kw konvektor
Vedpanna 40 kw med 3.2 kubik acktank
Hus med 140 kvm plus källare 70 kvm.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!