Ämne: Felinställd, underdimensionerad eller trasig Nibe f730

[SlugEl]

Hej,

Vi har nyligen byggt ett hus och har där frånluftsvärmepumpen Nibe f730.

Vi har golvvärme på bottenvåningen 101 kvm + 59 kvm garage (också med golvvärme)
Övervåningen på 94 kvm värms med radiatorer, förutom badrummet på ca 9 kvm.

Trots att det har varit en ganska mild vinter hade vi i början problem med stora temperatursvängningar inomhus. Nu har vi dock hittat inställningar som funkar. Håller ca 21 grader i hela huset förutom tvättstugan där värmepumpen står som håller ca 23 grader.

Dock är vår el-tillsatts användning mer än 10 gånger så stor som våra grannar, som har samma typ av värmepump och hus av samma modell och storlek, med skillnaden att de har direktverkande el-radiatorer i sitt garage.

På 4 månader har vi tillsatts på tidsfaktor 210 (varav 18 varmvatten) jämfört med vår grannes 13 varav 11 på varmvatten känns det orimligt högt. Finns det något man kan göra med inställningarna, eller är värmepumpen defekt på något sätt eller är pumpen helt enkelt underdimensionerad och inte klarar av att värma ca 250 kvm?

Filtret är nytt och jag har rengjort det ca en gång i månaden sen inflytt.

Just nu har vi dessa inställningar som funkar temperatur och komfortmässigt, men drar mycket tillsats.
Värmekurva 9 -1
Ventilation/fläkthastighet normal(63%)
Driftprioritering 30 min vatten, 30 min värme

Vi har också fått följande felkoder sen pumpen installerades:
Fel:DEW-BT6
Fel:DEW-BT6
Kom.fel Acc
Fel:DEW-BT6
Givarfel:BT1

Någon som har ideer vad som kan vara fel och hur man kan få ner tillsats användningen utan att sänka inomhustemperaturen?

[Josth]

NIBE rekommenderar inte F730/F750 om huset är större än 200 kvm eller man värmer garage och/eller pool etc. Då gäller i första hand bergvärme eller jordvärme. Ventilationen av garaget passerar ju inte heller F730 där värmen återvinns. 63% på fläkten låter lite för att ventilera 195 kvm som är stort! Tror den skulle fungera lite bättre med högre fart på fläkten och ge något mer uppvärmningsenergi. Vad visar BS1 luftflödessensorn?

[Iceman255]

Har du fått något OVK protokoll? 63 % är väldigt låg fläkthastighet. Oftast hamnar man runt 30-40l/s på 60 % och det är ju bara hälften av vad du ska ha.

[DonPablo]

jämföra med grannen, dÃ¥ ska ni ha exakt likadana hus, och samma värmekurva, och värme inne, annars stämmer det ej. ni ska vara lika mÃ¥nga, hur duschar ni/de  och sÃ¥ vidare!

[Gäst 999]

Nominell värmeeffekt på värmepumpen på 5 kW till 250kvm, i den ekvationen finns svaret.

[krambriw]

Boven i dramat är nog garaget, borde ha en LLVP där istället för att låta 730 kämpa med golvvärmen, troligen utan återvinning därifrån, blir inte bra

[SlugEl]

NIBE rekommenderar inte F730/F750 om huset är större än 200 kvm eller man värmer garage och/eller pool etc. Då gäller i första hand bergvärme eller jordvärme. Ventilationen av garaget passerar ju inte heller F730 där värmen återvinns. 63% på fläkten låter lite för att ventilera 195 kvm som är stort! Tror den skulle fungera lite bättre med högre fart på fläkten och ge något mer uppvärmningsenergi. Vad visar BS1 luftflödessensorn?

BS1 visar 249,6 och referensvärdet som står under är 249,5

[SlugEl]

jämföra med grannen, dÃ¥ ska ni ha exakt likadana hus, och samma värmekurva, och värme inne, annars stämmer det ej. ni ska vara lika mÃ¥nga, hur duschar ni/de  och sÃ¥ vidare!

Det är samma tillverkare av husen, samma husmodell, deras hus är 5 kvm större och de är lika många vuxna 3 fler barn, exakt samma pump med liknande inställningar.

[SlugEl]

Har du fått något OVK protokoll? 63 % är väldigt låg fläkthastighet. Oftast hamnar man runt 30-40l/s på 60 % och det är ju bara hälften av vad du ska ha.

Enligt OVK protokollet körde de på 63% och mätte då upp 69l/s

[SlugEl]

Boven i dramat är nog garaget, borde ha en LLVP där istället för att låta 730 kämpa med golvvärmen, troligen utan återvinning därifrån, blir inte bra

Stämmer bra att det inte är någon återvinning från garaget och som jag skrev från början misstänker jag också att pumpen är underdimensionerad.

[SlugEl]

NIBE rekommenderar inte F730/F750 om huset är större än 200 kvm eller man värmer garage och/eller pool etc. Då gäller i första hand bergvärme eller jordvärme. Ventilationen av garaget passerar ju inte heller F730 där värmen återvinns. 63% på fläkten låter lite för att ventilera 195 kvm som är stort! Tror den skulle fungera lite bättre med högre fart på fläkten och ge något mer uppvärmningsenergi. Vad visar BS1 luftflödessensorn?

Det var hustillverkaren som bestämde vilken pump vi skulle ha. Enligt agenten var det "inga problem" och att de satt in likadana pumpar i större hus än vårt.

[krambriw]

Stämmer bra att det inte är någon återvinning från garaget och som jag skrev från början misstänker jag också att pumpen är underdimensionerad.

Garage låter på mig som mindre bra isolerat, rätt tunna väggar och inte så bra takisolering om ens någon, plattan på mark, hur bra är den isolerad? Och ingen återvinning därifrån. Om detta är fallet så kan man inte säga att pumpen är underdimensionerad, finns ingen vanlig flvp, inte ens vår Comfortzone, som klarar en sån situation. Det är helt enkelt feltänkt, man skulle inte gjort uppvärmingen av garaget på det sättet utan istället stoppat in en llvp (eller direktverkande elradiatorer som för byggaren nog var det billigaste alternativet om husen byggdes på totalentreprenad)

[SlugEl]

Garage låter på mig som mindre bra isolerat, rätt tunna väggar och inte så bra takisolering om ens någon, plattan på mark, hur bra är den isolerad? Och ingen återvinning därifrån. Om detta är fallet så kan man inte säga att pumpen är underdimensionerad, finns ingen vanlig flvp, inte ens vår Comfortzone, som klarar en sån situation. Det är helt enkelt feltänkt, man skulle inte gjort uppvärmingen av garaget på det sättet utan istället stoppat in en llvp (eller direktverkande elradiatorer som för byggaren nog var det billigaste alternativet om husen byggdes på totalentreprenad)

Väggarna är tunnare än resten av huset, taket har jag ingen aning om hur/om det är isolerat, dock tror jag plattan är lika bra isolerad som resten av huset. Energiberäkning och uppvärminsgsvalen gjordes helt av hustillverkaren, vi var så dumma att vi trodde att de visste vad de höll på med.

Hur mycket sliter det pÃ¥ värmepumpen att köra pÃ¥ el-tillsatts sÃ¥ fort temperaturen närmar sig 0? Vad skulle du gjort i vÃ¥r situation? 

[HBerggren]

Nejnej stop, förhastade slutsatser här i tråden.

Pumpen är inte underdimensionerad i uppvärmningsförmåga. Den har massa tillgänglig elpatron. Den billiga effekten ligger runt 5,3 kW. Den får man även om den inte suger luften från garaget eftersom temperaturen inomhus och luftflödet hade ändå varit det samma i båda fallen.

Belastningen är större generellt. Vid milt klimat får kompressorn jobba hårdare än hos grannen. Det är inte i månen klump i magen, utan du får färre stopp och den körs i högre frekvens oftare bara. Samtidigt som den går hårdare sparar dig mer pengar eftersom det inte är direktverkande. Mer energi tas ut från befintligt flöde med andra ord.
Utan garaget hade du släppt förbi lite mer energi eftersom den ändå inte hade behövts tas ur luften.

När elpatronen behövs, som du verkar ha fått till 0 grader (det är jättebra) så blir allt extra precis som att ha direktverkade el på valfritt ställe. Mentalt blir den enklast att säga att det är garaget som har direktverkande elvärme. Så det är egentligen precis så som din granne har det fast du har en lyxigare variant och även har bättre uppgraderingsmöjligheter om du vill ha tillskottsfri uppvärmning några grader lägre.

Svajande temperaturer och liknande beror bara på fel inställningar, men det ser ut som ni fått ordning på det värsta. Felkoderna ska du få fixade på garanti, de ska inte vara där och kan säkert orsaka komfortstörning och/eller ekonomisk förlust utan att ha tittat vad de innebär själv.

När eltillsats går sliter det inte mer på Kompressorn, den går för fullt före och efter. Det är vad kompressorn är byggd för.

Glöm inte byta/rengöra filter genom åren. Du kan sätta en liten luft/vatten vid huset som går bara till garaget om du vill minsta kostnaderna, men break even ligger jättelång bort.
Om du vill bygga ut till luft/vatten eller bergvärme då måste du även ersätta ventilationslösningen med en modul. Luft/vatten + återvinningsmodul = runt 140k monterat. Det är därför du har den lösningen du har idag.
Byt kompressor 2-3 gånger sen kan du kasta ut F730 mot något annat som finns den dagen.

[krambriw]

Vad skulle du gjort i vår situation?

Jag skulle fimpat golvvärmeslingan till garaget och satt in en billig llvp där istället. Garaget är ju inget bostadsrum så då spelar lite fläktljud inte någon roll, du får bra uppvärmning och torkar ur garaget bättre

Som det är idag blir det då avsevärda förluster, värmen som skickas ut i garaget återvinns inte, vilket gör att ditt system måste jobba hårdare, både med kompressor och eltillskott. Och ändå är det ingen vinter att tala om. Gissa vad som kommer hända om det råkar bli neråt minus femton?

HBergren har rätt i vissa delar som att kompressorn och eltillskotten får jobba hårdare, det blir ju elementärt käre Watson. Å det är ju det som ger den högre elförbrukningen. Men han svamlar om annat; det är ju helt självklart att det är bättre att behålla all värme som pumpen producerar inne i utrymmen där återvinning sker, allt annat är att elda för kråkorna.