Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: 1215 & vpa 300/200  (läst 14190 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
1215 & vpa 300/200
« skrivet: 19 juli 2005, 21:57:18 »
Om jag köper en VPA så tänkte jag koppla så här, det borde väll funka fint?
på det sätter så blir dubblemanteln i 1215 vatten fyld med dött vatten & vvb:n fungerar som volymförstorare.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #1 skrivet: 20 juli 2005, 17:13:19 »
noll svar, trodde nån skulle svarat medans jag varit på jobbet.

jag har alltså tänkt att plugga anslutningen som går från nederdelan på värmepumpens dubbelmantel, den som är inkopplad i trevägsventilen i vanliga fall. den övre anslutningen får fortfarande vara ansluten.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #2 skrivet: 20 juli 2005, 19:09:55 »
Första fråga har du verkligen tänkt investeri i denna och har då utrymme reserverat för den stora tanken?


Omså skall du inte ha ack tank i serie med rad systemet. Din tank är den för att få större VV lagrad för att få större kapacitet på VV.
I så fall tycker det är bättre med ack tank med förvärmnings slinga och då kan din VP färvärma VV via denna tank nät du tappar VV.
det medför att ditt VV i normala VVB ej kyls så fort. ditt bad blir fyllt till brädden med endast >VP<.

Inkommande KV till förvv slingan sen går du till inkommande KV till ord VVB och tar ut VV den ordinarie vägen.

Då tar du bort alla knäppningar får stor VV kapacitet och löser alla dina problem. Rinkaby rör pris 8160:- 300l med 25 m förvv slinga 22 mm.
« Senast ändrad: 20 juli 2005, 19:13:33 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #3 skrivet: 20 juli 2005, 21:07:24 »
Jag har inte ritat så tydligt, men om du tittar på värmepumpen så ser du att kan kör värmepumpens 160liters vvb i serie mad radiatorerna detta är en passande volym för at öka mitt system & ta bort knäppningar, gissar jag på.

jag har plats för en VPA & en sådan löser alla varmvatten problem, att förvärme kan innebära att varmvatnet inte blir tillräckligt varmt. det kanske bara gör att man värmer vattnat fortare vilket inebär att jag måsta tappa i två omgångar för att fylla badkaret.

jag tar gärna i mot mer kretik, bättra att diskutera igenom nu innan jag kopplat om.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #4 skrivet: 20 juli 2005, 21:15:27 »
Min kritik är att om du ritar in pÃ¥ större bild  dina radiatorer och klarare var VV resp KV gÃ¥r in och ut sÃ¥ ser man lättare funktionen.
Nu måste man tänka sig in i hur du tänker med flöden vv etc.

Kan du komma tillbaka med ny bild är jag tacksam. Då skall jag vidare fundera över funktionen och kan ge dig vidare kommentarer.
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #5 skrivet: 20 juli 2005, 21:33:10 »
Min kritik är att om du ritar in på större bild  dina radiatorer och klarare var VV resp KV går in och ut så ser man lättare funktionen.
Nu måste man tänka sig in i hur du tänker med flöden vv etc.

Kan du komma tillbaka med ny bild är jag tacksam. Då skall jag vidare fundera över funktionen och kan ge dig vidare kommentarer.


det mÃ¥steväll vara lite sport ocksÃ¥ (fin fem fel  ;) )
ska se om jag har tid att rita lite i morgon eller i helgen. Håller med om att bilden inte är jätte tydlig
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29389
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #6 skrivet: 21 juli 2005, 08:26:18 »
Jag har inte ritat så tydligt, men om du tittar på värmepumpen så ser du att kan kör värmepumpens 160liters vvb i serie mad radiatorerna detta är en passande volym för at öka mitt system & ta bort knäppningar, gissar jag på.

Ska du ha den gamla VV-beredaren som antiknäppningstank så funkar det bättre att fylla på i toppen och ta ut radiatorvattnet i botten. Funktionen blir då att när VV laddas så skiktar sig vattnet i antiknäppningstanken och det kallaste vattnet kommer ut först när växelventilen ställer om. När vattnet pumpas runt i radiatorsystemet sker knappast någon siktning.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #7 skrivet: 22 juli 2005, 17:48:42 »
Jag har inte ritat så tydligt, men om du tittar på värmepumpen så ser du att kan kör värmepumpens 160liters vvb i serie mad radiatorerna detta är en passande volym för at öka mitt system & ta bort knäppningar, gissar jag på.

Ska du ha den gamla VV-beredaren som antiknäppningstank så funkar det bättre att fylla på i toppen och ta ut radiatorvattnet i botten. Funktionen blir då att när VV laddas så skiktar sig vattnet i antiknäppningstanken och det kallaste vattnet kommer ut först när växelventilen ställer om. När vattnet pumpas runt i radiatorsystemet sker knappast någon siktning.

låter intresant, har detta testats i praktiken?
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29389
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #8 skrivet: 24 juli 2005, 23:33:50 »
Jag har inte ritat så tydligt, men om du tittar på värmepumpen så ser du att kan kör värmepumpens 160liters vvb i serie mad radiatorerna detta är en passande volym för at öka mitt system & ta bort knäppningar, gissar jag på.

Ska du ha den gamla VV-beredaren som antiknäppningstank så funkar det bättre att fylla på i toppen och ta ut radiatorvattnet i botten. Funktionen blir då att när VV laddas så skiktar sig vattnet i antiknäppningstanken och det kallaste vattnet kommer ut först när växelventilen ställer om. När vattnet pumpas runt i radiatorsystemet sker knappast någon siktning.

låter intresant, har detta testats i praktiken?

Jag läste om det, föga överraskande, på detta forum.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,1697.0.html
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #9 skrivet: 25 juli 2005, 17:33:42 »
kanske skulle göra tvärtom då?
jag lär väll knappast få nån skicktning när radiatorvattnet snurrar, kör på läge 3 på cirkpumpun.

nån mer som har nån ide?
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #10 skrivet: 25 juli 2005, 17:55:06 »
hej Carlman

Kommer det en ny utgåva på din ritning?

Hur går det med garanti  om du  gör ingrepp i  Vp genom att plugga en koppling och ansluta en annan yttre rörkoppling?

Är detta bästa lösning för att klara av stor VV kapacitet för dig?

Eller du vill som jag brukar skriva slå två flugor i en smäll? ( kanske tre st flugor)

Klara VV kapacitet+knäppningar i ditt värmesystem + FÅ BÄTTRE COP PGA STÖRRE i ditt värme system.
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #11 skrivet: 25 juli 2005, 19:47:59 »
hej Carlman

Kommer det en ny utgåva på din ritning?

Hur går det med garanti  om du  gör ingrepp i  Vp genom att plugga en koppling och ansluta en annan yttre rörkoppling?

Är detta bästa lösning för att klara av stor VV kapacitet för dig?

Eller du vill som jag brukar skriva slå två flugor i en smäll? ( kanske tre st flugor)

Klara VV kapacitet+knäppningar i ditt värmesystem + FÅ BÄTTRE COP PGA STÖRRE i ditt värme system.

det är dom där 3 flugorna jag vill åt, jag har i dag 3 vp-starter efter ett större vattenuttag. min pump ihopp med min superduper borra levererar för mycke effekt för min lilla dubbelmantel.
investeringskostnaden är ju en del, men driften för varmvatten minskar nog, ialla fall slitagemässigt.

jag vill ha en lösnign som är bra långsiktigt.

jag ska göra en ritning nu.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #12 skrivet: 25 juli 2005, 20:15:23 »
Orkar inte rita allt, räcker det så här?


http://medlem.spray.se/carman/bilder/vpa2.jpg



sen var det ju det där med garanter, det kan ju bli strul om dom är griniga, men jag gör ju ingen åverkan på något & det blir ju bara en gynsamare miljö för värmepumpen.
« Senast ändrad: 25 juli 2005, 20:19:14 av CarMan »
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #13 skrivet: 25 juli 2005, 22:56:41 »
Det kan fungera det jag kan se kan bli ett problem är att den nya tanken blir lite svalare än idag än den som sitter tillsammans med kompressorn pga vissa transport förluster och större volym. För att klara så där ej blir bakterier måste du ha elpatron som sitter i den nya tanken och höjer temp var 14 dar.

Det som också kan bli strul är när VP skall starta och generera VV sitter ju givaren i VP tanken. Du måste montera in en ny givare i den nya tanken som då styr >VP< istället för den gamla.

Sen med flöden så måste returvattnet vara max 48 grader på retur ledning till VP cirk pump och sen måste du justera in flöde så att du upp når den max temp du vill ha. Ligger du på för högt flöde kan det bli vissa intressanta fenomen i mellan dina temp i den nya tanken. Den måste ju värma tanken med en viss diff förhållande till topp och botten anslutningarna.

Detta är vad jag tror händer. det skall bli intressant och få höra dina resultat. Du måste logga värde på temp i både nya och gamla VVB bäde uppe och nere i se hur det verkar.

Sen vid rad körning får du så klart volym förstorare i gamla tanken. Det borde göra att den får din kurvas eller rad temp.



Intressant förlopp kommer det bli.... loggning med Rickards värmemätare+el effektmätare bör du ha..
« Senast ändrad: 25 juli 2005, 23:16:28 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad G Bergström

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkellefteÃ¥
  • Antal inlägg: 280
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
SV: 1215 & vpa 300/200
« Svar #14 skrivet: 26 juli 2005, 08:38:17 »
Hej Car Man!

Min synpunkt:
Ser att trevägsventilen/växelventilen sitter på returen.
Skall du ha den där?

Jag skulle sätta den på framledningen.
Spelar iofs kanske ingen roll om den sitter på stigen eller returen

//Ha en bra dag
« Senast ändrad: 26 juli 2005, 08:40:01 av KONULT »
SkellefteBygdens Trähus byggt 1985, yta ca:220m² totalt, (112m² BV +108m² KV).
2-5 personer + katt.
Nibe 1130-10,0kw, innegivare, behovssänkning, effektvakt (ingen elpatron i VP).
Egen installation Okt 2005.
Byte kylmodul (nu scroll) och KB-pump Dec 2023.
Borö 320Liters VV-tank med 15m VV-slinga + 10m förvärmningsslinga.
Borrat 201m (194m aktivt), med möjlighet till bevattning.
Befintligt delvis omdisponerat (2 bytta till större)vattenburet 2-rörs , 20st Thermopanel radiatorer (effekt 7145w vid 55°C framl).
Demonterade termostatventiler.
Förra 200L EL-VVB ombyggd till volymöknings-tank, inkopplad som första radiator på radiatorkrets (med ev elreserv).
Praktiskt vid -33°C ute./+22°C inne, framledning=51°C, (lägsta temp hitills i 2-dygn), ingen elpatron inkopplad. Mjukstart/stopp byt 2012
Myseldar/stöttar vid svinkyla med 2-4m³ved/år i KEDDDY insats. Maxvex FTX-ventilation nu med PLC-styrning.
Elförbrukning före ca: 32-33MWh/år,
ELförbrukning inkl hushållse & uppvärmningnu ca: 10 300 KWh/år.

I Sommarstugan luftvärmepump= ZIBRO SC 1326.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!