Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Solenergi, Solceller, Pellets, Vedeldning, Vind & Vattenkraft => Ämnet startat av: MGKea skrivet 23 augusti 2010, 20:07:53

Titel: Nettomätning
Skrivet av: MGKea skrivet 23 augusti 2010, 20:07:53

Nu står det klart att de rödgröna går till val på bla Nettomätning åt alla. Fördelar vs nackdelar?
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: Hansson skrivet 24 augusti 2010, 07:13:40
Solceller är väl för dyra i alla fall.
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: Rickard skrivet 24 augusti 2010, 07:39:05
Det bara måste vara bra, enda nackdelen jag kan se är att det blir dyrare för nätägaren, och den kostnaden kommer väl att slås ut på oss andra som inte har möjlighet att sätta upp ett vindkraftverk på tomten.
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: MGKea skrivet 24 augusti 2010, 07:55:33
Någon som känner till vilken utrustning som åtgår för nettomätning om man har lite vind-el som kan "säljas".

En mätare som kan gå bakåt har jag förstått. Men visst åtgår det något som gör att nätet inte blir farligt vid service?
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 augusti 2010, 09:06:42
Oavsett om du har tänkt mäta eller inte så måste du ha en godkänd växleriktare som inte matar ut ström om elnätet är spänningslöst plus att du måste ha en säkerhetsbrytare åtkommlig utifrån så att elbolaget kan koppla bort den vid service.

Vill du dessutom kunna sälja elen du genererar så måste du ha en elmätare med två räkneverk - en nettomätare.

Det största problemet är inte att mäta energin, utan att sälja den på nåt vettigt sätt...
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: MGKea skrivet 24 augusti 2010, 09:29:42
Förslag på märken och modeller av mätare och övrigt utrustning.
Nettomätning skall enligt artiklar i dagstidningar vara rätt stor i Tyskland och Spanien.
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 augusti 2010, 10:26:30
Förslag på märken och modeller av mätare och övrigt utrustning.
Nettomätning skall enligt artiklar i dagstidningar vara rätt stor i Tyskland och Spanien.


Några av de största tillverkarna av godkända växelriktare är Steca och SMA.
Det är dock inga billiga saker - En 500W riktare kostar ca 5 000:-...

Vad gäller mätaren så är du hänvisad till vad din elnätsägare sätter upp.
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: Rickard skrivet 24 augusti 2010, 10:30:07
Tror alla moderna mätare klarar nettomätning, men elbolagen beställer dem inte med den konfigurationen, de skall istället visa 0 om man levererar ut på nätet...
Har för mig att det skulle kosta mig runt 3500 kr när jag kollade upp möjligheterna för något år sedan.
Sen är det ju viktigt att man köper ett vindkraftverk som har den styrningsutrustningen som skall förhindra personskada inbyggd, eller i vart fall förenklar det.
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: MGKea skrivet 24 augusti 2010, 10:31:36
http://www.sma.de/en_US/products/wind-power-inverters.html (http://www.sma.de/en_US/products/wind-power-inverters.html)
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 augusti 2010, 10:41:41
Tror alla moderna mätare klarar nettomätning, men elbolagen beställer dem inte med den konfigurationen, de skall istället visa 0 om man levererar ut på nätet...
Har för mig att det skulle kosta mig runt 3500 kr när jag kollade upp möjligheterna för något år sedan.
Sen är det ju viktigt att man köper ett vindkraftverk som har den styrningsutrustningen som skall förhindra personskada inbyggd, eller i vart fall förenklar det.

Jag kollade upp det för ett par år sedan. Då satte nätbolaget gärna upp en nettomätare, men dom ville ha 2750:- per år (eller nåt i den storleken, jag minns inte exakt. Förmodligen tillkommer moms) för att läsa av den. Med tanke på att det bara är ett till räkneverk som fjärravläses samtidigt som det ordinarie så tycker jag att det ligger på gränsen till ocker...

Dessutom får man ju inte speciellt mycket betalt. Eftersom man inte själv kan sälja elen på elbörsen så är man hänvisad till nåt elbolag som vill köpa den och sälja den vidare på börsen med nån mellanskillnad - Dvs man skall vara glad om man får 20 öre per kWh...
Dock sparar man ju minst en krona för de kWh man själv konsumerar.

Så, med andra ord: Det är ganska svårt att tjäna pengar på en vindanläggning för 50 000:- som producerar 3000kWh säljbar el per år...
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: MGKea skrivet 24 augusti 2010, 10:48:13

Så, med andra ord: Det är ganska svårt att tjäna pengar på en vindanläggning för 50 000:- som producerar 3000kWh säljbar el per år...

50000kr investering för 3000kWh per år ... Usch!
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 augusti 2010, 10:59:45
Ett bra citat:
Citera
Egen El gör man inte för att tjäna pengar. Egen el lönar sig för miljön samma sekund du sätter in solceller eller vindkraftverk och börjar skapa el.
(http://egenel.etc.se/artikel/15 (http://egenel.etc.se/artikel/15))
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: Toprunner skrivet 24 augusti 2010, 11:09:57
Ett bra citat:
Citera
Egen El gör man inte för att tjäna pengar. Egen el lönar sig för miljön samma sekund du sätter in solceller eller vindkraftverk och börjar skapa el.
(http://egenel.etc.se/artikel/15 (http://egenel.etc.se/artikel/15))

Om du tycker det är ett bra citat kanske du kan förklara på vilket sätt egen eltillverkning skulle vara bra för miljön? Vilken miljö pratar du om? Det kan ju inte vara orörd natur i alla fall   ::)
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 augusti 2010, 11:36:38
Ett bra citat:
Citera
Egen El gör man inte för att tjäna pengar. Egen el lönar sig för miljön samma sekund du sätter in solceller eller vindkraftverk och börjar skapa el.
(http://egenel.etc.se/artikel/15 (http://egenel.etc.se/artikel/15))

Om du tycker det är ett bra citat kanske du kan förklara på vilket sätt egen eltillverkning skulle vara bra för miljön? Vilken miljö pratar du om? Det kan ju inte vara orörd natur i alla fall   ::)

Jo, det är väl egentligen bara första meningen som är riktigt sann. Huruvida det är bra för miljön beror ju på vilken miljöbelastning tillverkningen (och driften) av utrustningen innebär. Det är ju ett antal kilo prylar i iloka meterial som skall tillverkas för att bygga ett vindkraftverk. Lägger man på alla transporter så måste den nog snurra i oändligheten för att matcha den svenska vattenkraften...
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: MGKea skrivet 24 augusti 2010, 12:26:37
Vad säger Ni om solceller?

Nedan citerar jag några personer jag har kontakt med.

"Solcellernas effektivitet utvecklas hela tiden och nanoteknik inom detta område är troligen framtiden för solceller."
"Man har börjat utveckla solceller för våra nordliga förhållanden. ..."

 Sc:,h

"solel för eget bruk har numera en payback på mindre än 10 år.
jämför det med en bergvärmepump eller nåt."  Sc:,h  Sc:,h
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 augusti 2010, 14:08:33
Vad säger Ni om solceller?

Nedan citerar jag några personer jag har kontakt med.

"Solcellernas effektivitet utvecklas hela tiden och nanoteknik inom detta område är troligen framtiden för solceller."
"Man har börjat utveckla solceller för våra nordliga förhållanden. ..."

 Sc:,h

"solel för eget bruk har numera en payback på mindre än 10 år.
jämför det med en bergvärmepump eller nåt."  Sc:,h  Sc:,h

Etc.se säger så här:

"De Tak Els paket (på 700 W) vi började med levererar en effekt på allt från 70W till 150W i snitt per dygn.
....
Själva räknar vi med att detta paket levererar ca 700 kWh per år."

En anläggning på 500W med växelriktare kostar hos dom 29 000:- (11 300:- med solcellsbidrag) + montage...

Du kan alltså spara upp till 1000:- per år om du använder all energi själv och har ett elpris på i genomsnitt 1:50/kWh.
Blir det några kWh över så kan du sälja dom (under förutsättning att du har nettomätare och betalar eventuella avgifter för den) för 15-20 öre/kWh.

Så, visst är det möjligt med återbetalningstider i närheten av 10 år (tack vare bidraget), men sen blir inte besparingen speciellt stor...
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: Roland skrivet 24 augusti 2010, 15:21:51

Etc.se säger så här:

"De Tak Els paket (på 700 W) vi började med levererar en effekt på allt från 70W till 150W i snitt per dygn.
....
Själva räknar vi med att detta paket levererar ca 700 kWh per år."


I Tyskland räknar man med att solceller med 1 kW toppeffekt levererar 700-900 kWh/år. Att det i Sverige som ligger längre norrut skulle gå att få ut 1000 kWh/år från motsvarande toppeffekt tvivlar jag på.
Titel: SV: Nettomätning
Skrivet av: pastro skrivet 24 augusti 2010, 15:32:01
Alla solcellsanläggningar jag har tittat på har fått en payback på mellan 25-30 år. Enda sättet att få ner den till 10 är att sätta kalkylräntan till 0% och anta ett elpris på typ 1,5 eller så. Och då är ändå ett stöd på 60% inräknat.

Jag har iofs inte tittat på villa modeller så det är möjligt att man kan få en sådan anläggning billigare men jag ställer mig tvivlande. Ställer mig dock positiv till nettomätning som sådan. Enda vettiga sättet att sponsra egenproducerat i längden.