Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => IVT => Ämnet startat av: AndersCarlsson skrivet 28 januari 2019, 21:16:53

Titel: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
Skrivet av: AndersCarlsson skrivet 28 januari 2019, 21:16:53
Detta gäller en IVT 290 A/W med Optima 700 utedel.
Det senaste året har jag bytt cirkulationspump och expansionskärl samt en växelventilmotor (Myson DSV322) och varje vinter dyker det upp nya problem. Nu har jag inga direkta problem med att få värme eller varmvatten, men växelventilerna beter sig lite underligt, tycker jag.

Följande händer:
När Radiatorvattnet värms står växelventilerna i sitt ursprungsläge (Ej spänningssatta).
När Varmvatten värms UTAN hjälp av eltillskott står växelventilerna i "växlat läge" (Spänningssatta), MEN när varmvatten värms MED hjälp av eltillskott så står växelventilerna i sitt ursprungsläge (alltså ej spänningssatta). Borde inte växelventilerna alltid stå i samma läge när varmvatten värms, oavsett om det är med eller utan hjälp av eltillskottet?

Jag har pratat med en servicetekniker om detta och han kunde inte se några konstiga värden på några givare och han kunde inte heller förstå vad som var problemet.
Ibland visar displayen bilder på kompressor, el, fläkt och varmvattenkran och ändå SJUNKER temperaturen på varmvattnet. Precis som att den jobbar i motvind. Jag får inga extrema temperaturer varken på varmvatten eller radiatorer så det är ju inget egentligt problem förutom att det verkar som att den går lite onödigt hårt och mycket på el (blir dyrt...).

Så den slutgiltiga frågan är: Hur f*n ska växelventilerna stå för de olika tillfällena egentligen??

Tack på förhand!
Titel: SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
Skrivet av: GabrielH skrivet 28 januari 2019, 23:33:20
Växelventilerna styr var det värmepumpsvärmda vattnet ska hamna.
Varmvattnets elpatroner förmodar jag är placerade direkt i varmvattentanken och kan således värma oberoende av vad värmepumpen gör för tillfället.
Finns det behov av både husvärme och varmvatten är det effektivast att låta värmepumpen arbeta mot den svalare av de två behoven, vilket vanligtvis är husvärmen, och låta elpatron fixa varmvattnet.

Vid växling till varmvattenproduktion finns det husvärmevatten i rören som i inledningsskedet kan få varmvattnet att sjunka någon grad.

Obs! Ovanstående är skrivet av en person helt utan erfarenhet av just IVT 290 A/W, men det går inte att bygga systemlösningar på så många olika sätt.
Titel: SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
Skrivet av: purjo__ skrivet 29 januari 2019, 08:47:22
Det verkar som att nåt har blivit knas i styret. Det finns ju lite olika sätt att styra ventilerna beroende på om man har elpannan med shuntat tillskott, elkassett eller nån annan lösning. Då har inte råkat flytta på några av byglarna på IOB-kortet i pannan? Kanske nåt glapp nånstans, så testa att lossa och rucka lite på alla kontakter och byglar. Annars kanske en fabriksåterställnig funkar? Skriv ner alla relevanta inställningar innan...

Titel: SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
Skrivet av: Josth skrivet 29 januari 2019, 10:20:05
Följande händer:
När Radiatorvattnet värms står växelventilerna i sitt ursprungsläge (Ej spänningssatta).
När Varmvatten värms UTAN hjälp av eltillskott står växelventilerna i "växlat läge" (Spänningssatta), MEN när varmvatten värms MED hjälp av eltillskott så står växelventilerna i sitt ursprungsläge (alltså ej spänningssatta). Borde inte växelventilerna alltid stå i samma läge när varmvatten värms, oavsett om det är med eller utan hjälp av eltillskottet?

Jag tycker inte det verkar som något ät fel(?) När varmvattentemperaturen är högre än vad kompressorn klarar så bör växelventilerna ställas om mot värmesystemet/radiatorerna istället, annars "stjäl" man ju värdefullt varmvatten till utedelen för t.ex. avfrostning och temperaturhållning istället för att det kommer från radiatorerna där värmepumpen oftast klarar göra värmen. Enligt manualen:

Extra varmvatten och varmvattenspets:
När dessa behov ska tillgodoses ser reglercentralen till att varmvattnet
värms upp först av kompressorn tillsammans med elpatronen, därefter
enbart av elpatronen tills behovet tillgodosetts.
Titel: SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
Skrivet av: purjo__ skrivet 29 januari 2019, 11:38:58
Hmm. när jag tänker efter så är det kanske så att jag har tänkt fel... Det är ju några år sen jag hade en lika dan anläggning själv och man glömmer fort. Principen är den att när tillskottet går in så värms pannan upp till 65 grader och en shunt släpper ut lagom mycket varmt vatten till värmesystemet så att framledningstempen hålls på rätt nivå. Nibe t ex har väl en elkassett som värmer värmebäraren från värmepumpen innan vattnet går till pannan eller värmesystemet, så principerna skiljer sig lite åt?

När jag tittar på schemat så borde det vara så att värmepumpen ska vara kopplad till värmesystemet. Radiatorreturen går till VP'n som värmer så mycket den kan sen shuntas de extra graderna som behövs in från pannan. Så växelventilernas funktion är nog helt korrekt.

Titel: SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
Skrivet av: purjo__ skrivet 29 januari 2019, 11:42:56
Att temperaturen i pannan sjunker kan bero på flera saker. Dels så drar inte elpatronen igång på en gång, utan den rampas upp under en längre tid. Samma sak med shunten. Den har en viss fördröjning innan den öppnar. Sen finns det en viss tröghet i regleringen av både shunt och elpatron.
Dock borde det efter ett par timmar med tillskottsbehov ha stabiliserat sig så att panntemperaturen varierar mellan 63 och 65 grader (standardinställning) och framledningstempen har svängt in sig runt börvärdet.
Titel: SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
Skrivet av: AndersCarlsson skrivet 29 januari 2019, 13:49:54
Tack för mycket värdefull input!
Det är alltid bäst att kolla här först! :)
"Min" servicetekniker hävdar bestämt att det är något fel med växelventilerna om de inte växlar när varmvatten skall värmas, men blev själv tveksam. Eftersom jag inte har några problem med att få varken framledning eller varmvatten till önskad temperatur så borde ju värmeanläggningen funka som den ska, jag blev mest ställd av det faktum att växelventilerna inte är "konsekventa" vid vattenuppvärmningen (ibland öppna, ibland stängda).
Titel: SV: Märkligt beteende från växelventilerna, 290 A/W
Skrivet av: ToGo skrivet 30 april 2019, 17:31:49
Dessa växelventiler, i mitt fall gäller det IVT290AW och en av ventilerna hade lagt av. När jag sedan skulle byta den så var jag ju nyfiken om den gamla gick att laga och öppnade den.Vilket resulterade att jag glömde vilket läge den stod i från början(ventilspindeln) enligt bifogad länk/ritning.
Så min fråga är Hur skall dom stå i viloläget så att säga. Det finns två stycket i IVT290AW, sett framifrån Den vänstra står i horrisontellt läge och den högra i vertikalt hos mig!?
Kan det vara korrekt, har läst någonstans att dom skall vara öppna i viloläget Port B dvs varmvatten , gäller det båda ventilerna? Någon som vet?????

https://www.youtube.com/watch?v=jmesX-TPL9k  Det är dom två vita längst ned

https://www.mma.se/wp-content/uploads/2014/03/4828264-mpe322.pdf