Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Styra värmepump med tillskott  (läst 566 gånger)

Olle61 och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 794
Styra värmepump med tillskott
« skrivet: 04 augusti 2022, 23:07:35 »
Hej!

Har en Nibe F1345 och en drös villavärmepumpar i en fastighet. För att få jämn gång och få starter vill jag att vid lågt värmebehov skall först en 10kW'are gå, sedan en till och sen skall istället en ena 30 kW kompressorn i F1345'an gå. Sedan 10 kW'arna som tillskott.. Jag tänkte lösa detta genom att styra de två 10 kw'arna med tillskottsfunktionen i F1345'an. Den är uppkopplad med uplink så jag kan vid lågt värmebehov blocka dess kompressorer så att bara tillskottet startar 10 kW'arna. Sedan när vintern börjar så står jag på ena kompressorn. Då går den kompressorn och 10kW'arna går in som tillskott när 30kW'arn inte orkar osv.

10 kW'arna är först en nibe 1115 och sen en 1130. Jag fick tips i tidigare tråd att jag kan styra 1115 genom att på plint 30 koppla ihop 1-2-3 för att stoppa både elpatron och kompressor. Elpatronen är fysiskt bortmonterad så den finns inte. Jag kan inte hitta i manualen att kompressorn skulle kopplas bort på någon av pintarna men skall testa koppla ihop och se vad som händer.
Sedan i F1345 står:

Extern stegstyrd tillsats kan styras med upp till tre potentialfria
reläer i värmepumpen (3 steg linjärt eller 7
steg binärt). Med tillbehöret AXC 50 kan ytterliggare
tre potentialfria reläer användas för tillsatsstyrning,
vilket då ger max 3+3 linjära eller 7+7 binära steg.
Instegningen sker med minst 1 minuts mellanrum och
urstegning med minst 3 sekunders mellanrum.
Steg 1 ansluter du till kopplingsplint X3:1 och 2.
Steg 2 ansluter du till kopplingsplint X3:3 och 4.
Steg 3 ansluter du till kopplingsplint X3:5 och 6.

Jag är kass på el men jag gubbgissar att X3:1 och 2 är bruten när tillskottet ej är aktiverat och sluten när tillskottet är till. Skulle jag då kunna koppla X3:1 och 2 till ett relä som har två kretsar varav en som bryts när den andra sluts(har säkert ett enkelt namn typ växlande relä eller nåt) och den kretsen ansluts i sin tur till pint 30 på 1115.

Funkar detta?
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27211
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Styra värmepump med tillskott
« Svar #1 skrivet: 05 augusti 2022, 17:00:07 »
Låter lite komplicerat?
Jag skulle nog låta 1345 vara master hela tiden och använda kompressorerna i denna i första hand.
Men att köra 1115 och 1130 som "tillskott" är ju inga problem.
Kolla sid 23 längst ner i manualen för 1115:
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27211
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Styra värmepump med tillskott
« Svar #2 skrivet: 05 augusti 2022, 17:08:05 »
1345 sluter kontakterna på plint AA101-X7:1-2 1-3 eller 1-4 enligt min manual för stegstyrd tillsats.
Och det stämmer att du måste ha växlande relä för att bryta på 1115 när utgången sluts på 1345.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 794
SV: Styra värmepump med tillskott
« Svar #3 skrivet: 06 augusti 2022, 01:05:38 »
Komplicerat tycker jag inte. Behöver 2-4 gånger per år stänga av/på kompressorerna via uplink. Ser ingen fördel med att köra 1345án vid lågt effektbehov men flera nackdelar. Många starter, knäppningar, onödigt hög framledningstemperatur, sliter på en betydligt dyrare vp, ojämn temperatur på radiatorerna gör att vissa hyresgäster tror att det är något fel när de är kalla ibland.

Manualen för 2003 säger inte att 1135 stänger av kompressorn, men som sagt ska testa. Ska se om jag får tag i ett lämpligt växlande relä i morgon.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27211
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Styra värmepump med tillskott
« Svar #4 skrivet: 06 augusti 2022, 22:04:05 »
Manualen för 2003 säger inte att 1135 stänger av kompressorn, men som sagt ska testa. Ska se om jag får tag i ett lämpligt växlande relä i morgon.

Min manual för 1135 påstår att den funkar på samma sätt.
Även  här måste du sätta en växlande kontaktor emellan så att den öppnar när 1345 sluter utgången för tillsats.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 794
SV: Styra värmepump med tillskott
« Svar #5 skrivet: 08 augusti 2022, 00:30:13 »
1115 menade jag, inte 1135.

Tyvärr gick det inte blockera kompressorn genom att sluta 1-2-3 på plint 30. Manualen för 2006 säger att det går men dock inte för 2003 vilket denna är. Finns något bättre sätt än att bryta en fas? Vill minnas att på min 1230 så dör allt om en fas går, utan att lösa ut motorskyddet så det funkar ju.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 794
SV: Styra värmepump med tillskott
« Svar #6 skrivet: 08 augusti 2022, 01:11:31 »
Verkar skita sig ändå. Kommer inte åt service menyn i uplink såvida det inte finns någon inställning som lägger till den. Det är ju där jag kan blockera kompressorn. Argh.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27211
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Styra värmepump med tillskott
« Svar #7 skrivet: 08 augusti 2022, 14:56:33 »
Verkar skita sig ändå. Kommer inte åt service menyn i uplink såvida det inte finns någon inställning som lägger till den. Det är ju där jag kan blockera kompressorn. Argh.

Tyckte nog det verkar lite krångligt som sagt att inte ha 1345 som master hela tiden...
Sen stämmer det att i första versionen av 1115 så finns inte möjligheten att koppla bort kompressorn på plint 30.
Då återstår att typ lura en tempgivare med olika motstånd som kan kopplas in med detta växlande relä för att trigga start/stopp, förslagsvis framledningsgivaren och ställa in den som om den ska köra fast kondensering.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 794
SV: Styra värmepump med tillskott
« Svar #8 skrivet: Idag kl. 11:06:53 »
Hittade inget fungerande relä. Tips vilken jag kan köpa?

1130 fick jag att stänga av kompressorn så den blir enkel att koppla in. 1115 blir kanske enklast som du säger att styra via utegivaren. Det har jag erfarenhet från tidigare. Kurvan vriden i topp. Utegivaren placerad inne i pannrummet så den alltid är i sommarläge. Ett växlande relä som när tillskottet kallar växlar till ett motstånd som motsvarar kallt och gradminuterna tickar snabbt ner och startar kompressorn. Känns som en viss risk att den larmar för trasig utegivare när växlingen sker då en kort tid blir kretsen bruten. Får testa helt enkelt.


1345 är master hela tiden skulle jag säga rent styrmässigt. Enda kruxet är att jag fysiskt behöver vara på plats några ggr per år. Så märkligt att servicemenyn inte syns i uplink. Så behöver nu till höst/vinter när 20 kW inte är tillräckligt, docka ena kompressorn i f1345. Då kommer den 30 kW ta över och de två 10 kW gå in som spets. Sedan om det blir riktigt kallt docka andra 30 kW kompressorn. Som fn inte funkar men kommer kanske aldrig behövas då fastigheten sakta men säkert blir energisnålare. Sedan när vintern är över dockas 30 kWarna bort och enbart 2 x 10 kW går genom styrningen av tillskott tills nästa höst/vinter..
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27211
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Styra värmepump med tillskott
« Svar #9 skrivet: Idag kl. 20:44:21 »
Det är väl snarare så att du måste bestämma dig för hur det hela ska kopplas ihop.
Men 1345 kan ju styra manöverspänning 230 V så då behövs en kontaktor för detta.
Jag skulle montera det hela på en DIN-skena så blir det överskådligt.

https://www.elbutik.se/product.html/rogy-normkontaktor-wct
Artnr: 32996305 (Rogy Normkontaktor 2-pol 1NO+1NC 25A 230V 1-modul WCT)

Ska väl tillägga att detta är inget man får koppla om man inte har behörighet för det, känner du dig osäker så ska du helt säkert anlita en elektriker.
« Senast ändrad: Idag kl. 20:49:17 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?