Ämne: Köp din lufvärmepump på Jula och montera själv, snabbt prisvärt och enkelt!

[purjo__]

Vi har marknadsekonomi. Skulle jag vara fullbelagd med 5000:- i timmen så skulle jag självklart ta så mycket betalt.

[lunk Umeå]

Tillgång och efterfrågan, som med allt annat. Om kunden är beredd att betala 1000 kr/h, varför då nöja sig med 500? Sen kanske det handlar om hur små/stora jobb det rör sig om? En röris som arbetar 1-2 heldagar hos någon kan förmodligen inte debitera på samma sätt som den som tittar förbi och debiterar för 1 timme.
Men som sagt, tillgång och efterfrågan.

[Rickard]

Jag tror grundproblemet är att det finns för få utbildningar, och att det är för stora krav på betygen (högskolekompetens), och dessutom är det oklart/som en djungel om och hur man kan gå tillväga för att bli ackrediterad/licensierad.
Branschens lobbyism hoppar upp och biter dem i häcken med för lite utbildad personal, och då blir det slagsmål om kylteknikerna, och höga priser på jobben som dessa utför.

Det skulle väl kosta 4000 kr/timme att lämna in en bil på verkstan om det bara fanns tre orter i landet som utbildade bilmekaniker.

[2000]

Så kontentan är alltså att rörisar & elektriker är inte duktiga & har ingen utbildning, alltså kan de inte få betalt

Håller nog inte riktigt med där
Anser nog inte heller att kyl-folket har utrustning för bråkdelen av kostnaden mot vad en röris har i en utrustad bil. Näe, man har varit duktig & lobbat & inbillat folk att man håller på med nåt som är mer avancerat än vad det är

Nä, de e klart att duktiga elektriker och rörisar ska ha betalt. Precis som alla yrkesmän.

Jag skyller på Martin Timell-effekten. Alla äkta män och pojkvänner försöker vara allt från vvs-tekniker till bilmekaniker i det gemensamma hemmet. Allt ska göras själv. Plötsligt innehar de obegränsade kunskaper i alla slags yrken. De lägger om tak och renoverar köket. Servar bilen och bygger veranda. Och att dra el och vvs klarar väl en karl. Det finns inte utrymme för några hantverkare om de ska konkurrera prismässigt med den äkta mannen. Och de arbetsuppgifter de inte klarar av, typ kyla och kanske våtrum, måste ju vara fantastiskt avancerat och därför dyrt. Annars hade man väl gjort det själv...
Den vanligaste skilsmässo-orsaken är att man renoverar sönder både hus och äktenskap. Det vore bättre om folk jobbade på sina arbetsplatser med de som de är bra på och lät hantverkarna komma hem och göra det de är bra på. Bättre för hantverkaren med mer jobb, mer konkurrens och mer jobb borde ge lägre timpris, o bättre för mannen och förhållandet och kanske tom ekonomin, bättre för huset när det blir rätt utfört, bättre för alla...

//2000

Fast lik förbannat försöker man ju själv...

[Bigfoot]

Anser nog inte heller att kyl-folket har utrustning för bråkdelen av kostnaden mot vad en röris har i en utrustad bil.

HÃ¥ller jag inte riktigt med om.
Kylutrustning är dyr.
Det är oftast inte så att de livnär sig på att enbart installera L/L Värmepumpar.
De behöver mycket utrustning, maskiner och läcksökare som kostar mycket pengar.

Tillgång och efterfrågan, som med allt annat. Om kunden är beredd att betala 1000 kr/h, varför då nöja sig med 500?

Har kunden något val?
Vid installationer av L/L VP så ligger i vissa fall timmpengen närmre 2000:-/h.
Det är oskäligt högt pris, och de såg till att höja när förbudet kom och sen får skattebetalarna betala 1/2 av kostnaden pga ROT bidrag som givetvis hjälper till att hålla priset uppe på ockernivåer.
Det är väl bara en tidsfråga innan bentley börjar tillverka arbetsfordon för de svenska hantverksföretagen.
Skämt åsido, men det kostar att ta och upprätthålla sitt kylcert.
Omprov vart 5:e år, och det är dyrt.
Förr var ackrediteringen en ganska ansenlig kostnad, men jag vet inte hur det är med det numera.
Det snackades om att det skulle bli lättare och billigare att ackrediteras innan de nya reglerna genomfördes.

[ORAKLET]

Man mÃ¥ste ha en komplett kylutrustning oxÃ¥ även om man bara ska göra LLVP.  Man fÃ¥r inget cert annars

[Bigfoot]

Man mÃ¥ste ha en komplett kylutrustning oxÃ¥ även om man bara ska göra LLVP.  Man fÃ¥r inget cert annars

Antar att det är ackreditering du menar.

[ORAKLET]

Mmmhh  en ordmärkare 

Ja man mÃ¥ste ha ett personligt och ett för firman annars gäller inte det personliga.  Kommer även ytterligare en certifiering eller vad man ska kalla det   Frivillig just nu tror jag, men när "alla" har den sÃ¥ mÃ¥ste man ha den annars verkar man kass. 

Sedan SVEP och lödcert, tryckprovcert, certcertcertcertcertcertcertcertcert

[Bigfoot]

Mmmhh  en ordmärkare 

Ja man mÃ¥ste ha ett personligt och ett för firman annars gäller inte det personliga.  Kommer även ytterligare en certifiering eller vad man ska kalla det   Frivillig just nu tror jag, men när "alla" har den sÃ¥ mÃ¥ste man ha den annars verkar man kass. 

Sedan SVEP och lödcert, tryckprovcert, certcertcertcertcertcertcertcertcert 

Egentligen ingen ordmärkare, jag visste vad du menade.
Mer så att det inte feltolkas så fick jag ta på mig rollen som vän av ordning.
Är reglerna angående ackreditering samma som innan de nya reglerna?
Vad är det för frivillig certifiering och vad innebär den i praktiken?

[ORAKLET]

Vet inte riktigt. Men den ska visa att man är duktig typ   Läste om den i kylblaskan, kanske ngn annan vet mer än jag.

För att fÃ¥ typ Kat1 som jag har sÃ¥ mÃ¥ste man klara ett prov bÃ¥de praktik och teori  sedan pröjsa 5 lax och sÃ¥ mÃ¥ste man ha lödcert  annars gäller det inte och sÃ¥ mÃ¥ste firman ha kat1 cert annars gäller det inte.  Ska man sedan fÃ¥ öppna ventilerna pÃ¥ en LLVP,, ja dÃ¥ mÃ¥ste man nog egentligen ha tryckprov eller provtryckning vilket det nu blir cert.  Man fÃ¥r ju inte släppa pÃ¥ i icke provtryckta grejer och inte provtrycka utan cert .  Kostar mer deg och tid 

[Bigfoot]

Lödcert är väl inte obligatoriskt, jag hade klass 1 men har aldrig behövt lödcert.
Har iofs aldrig lödat och det ingick inte i arbetsbeskrivningen i heller.
Har inte tänkt på det innan men det är ganska logiskt med lödcert i kombination med kylcert.
Är du säker på att det är obligatoriskt för personcertifieringen och inte för företagscertifieringen?

[ORAKLET]

jag borde ju veta    Tror det är tvÃ¥ng,, det sades pÃ¥ kursen

[BiggerDigger]

Tycker ändå att fixar man de själv, ska man göra det, ungefär som byta bromsar på bilen eller nått annat lika viktigt som styrleder eller hjullager. Och det får man, och kan man göra det, så blir det bra, annars låt bli.

[Bigfoot]

Det finns bara ett sätt att göra det rätt och veta säkert att man gjort det.
Vacuumsuga på ett riktigt sätt och med rätt utrustning och läcksöka efteråt.
Enbart läcksökaren kostar mer än många L/Lvp.
Inte jämförbart med att byta bromsar.

[Rickard]

Om jag får vara lite arg så sticker jag ut hakan och påstår att ingen människa vet vad som krävs för att få de olika certifikaten i Sverige.
Dels finns det säkert myndighetskrav, men sen finns det säkert enskilda kursledare som lägger in krav och steg i utbildningen som de anser vara nödvändigt - detta utan att det finns några reella krav på detta.
Men det går debitera för det.

Nej, det där är en djungel som har uppfunnits för att:
Försvåra för nyetablering
Skapa fler jobb inom utbildningssektorn (man skall inte underskatta Borg/Reinfelds fyndighet för att skapa nya jobb inom tjänstesektorn)
Ett lyckat lobbyarbete från Kylbranschen

Sen finns det en liten, liten gnutta miljö och säkerthetstänkande som har faktisk bärkraft när det gäller argumentationen för att ha denna typ av certifikat.