Ämne: Köp din lufvärmepump på Jula och montera själv, snabbt prisvärt och enkelt!

[purjo__]

  :-[

[GDS-Jan]

Det försvarar inte det faktum att det är olagligt.

Jag både kopplar el själv och kör för fort plus massor med saker jag inte ska skriva här.
Men det är fortfarande olagligt.

[David Rinnan]

att koppla el får man ju nu för tiden göra ganska mycket av innan man är på fel sida om lagen.

Men jag har inte koll på exakt vad. Mins bara att min elektriker som var här förklarade en del av vilket jag mins ungefär 10%. Och dom 10% jag mins var typ att det har skett förändringar på området som gör att man själv kan göra mycket mer än man fick förut.

Och självklart kan vi inte rekommendera folk att bryta mot lagen. Även om den skulle vara tveksam. Då skulle vi kunna sitta här och prata en massa om fildelning exempelvis. Men det gör vi inte. Däremot är det ju helt ok att föra en diskussion om vad som är lagligt och huruvida det är rimligt att lagar ser ut som dom gör.

Rimligen borde det även vara ok att berätta att man bryter mot lagen, precis som GDS-Jan gör   

[Bigfoot]

Hur många av alla petimetrar här, har kopplat loss fast ansluten elutrustning, utan att vara behörig elektriker?
Eller, har klippt bort stickkontakten från sladden på nån elektrisk pryl överhuvudtaget?

Det handlar inte om det och det var ingen som faktiskt tog någon stark ställning för eller emot, men faktum är att det är inte lagligt.
Tycka vad man vill men så är fallet precis som med elen.

[David Rinnan]

hittade lite info på vivilla

Du får laga sladdar och byta strömbrytare
Då får montera strömbrytare på sladdar, byta till dimmer eller annan ny, likvärdig, strömbrytare i väggen (högst 16A), montera lamphållare och skarvuttag samt byta ut trasiga stickkontakter och laga trasiga sladdar. Obs! Du får inte laga sladden på annat sätt än att kapa bort den trasiga delen och skarva säkert. Proppar och glödlampor går också bra att byta på egen hand.

[Bigfoot]

att koppla el får man ju nu för tiden göra ganska mycket av innan man är på fel sida om lagen.

Vad jag vet så har det inte ändrats några regler som skulle göra att man får koppla mer.
Sen står det i regelverket att du får koppla vissa saker om du har "erforderlig kännedom", och så fort din kåk står i brand eller någon skadas så betyder det att du inte hade erforderlig kännedom varpå du får problem med försäkringsbolaget och möjligen rättsliga påföljder.

[David Rinnan]

har jag mycket svårt att tänka mig.

Om min elektriker säger att jag får byta min dimmer i väggen så får jag det eller så får jag det inte. Om jag gör det gissar jag att jag har erfoderlig kännedom. Annars hade jag väl inte gjort det får man anta. 

Hur ska en domstol avgöra erfoderlig kännedom med mindre än att du rätt ut säger att "jag hade inte en aning om vad jag gjorde samt att jag är färgblind och jordfelsbrytaren koppla jag bort för den gjorde ju så att strömmen slog av hela tiden"

mjaaaa jag gissar att jag får tillbaks på försäkringen. erfoderlig kännedom får jag ju av medföljande manual eller broschyren hos handlaren som ligger i drivor där dessa grejer säljs.

[Bigfoot]

En jämförelse.
Det årliga utsläppet från en normal stadsjeep ligger på ca 4,2 ton.
Lite mer än dubbelt mot vad man skulle kunna skada miljön med om man totalt skulle misslyckas med att knäppa ihop en snabbkoppling! (Vilket är mycket osannolikt)

Reglerna kom till för att få ett gemensamt regelverk i hela europa.
Om du använder fantasin och tänker i värsta fall scenario hur det möjligen kunnat gå till i vissa länder i europa så kan du förmodligen multiplicera det med 10 för att närma dig hur illa det gick till.
Så regler behövdes.
Förrutom att man som privatperson nu inte längre får koppla in aggregat under 900 grams fyllnadsmängd så har för sveriges del reglerna blivit lättare.
Det var tex svårare och krävde mer att få högsta kylcertifikatet förr än det gör nu.
Förr räckte det inte med ett kylcert för att installera enhetsaggregat över 900 gram man var tvungen att vara ackriditerad dessutom.
Är faktiskt osäker på hur regelverket ser ut idag.
Tog mitt 3:2 innan reglerna trädde i kraft så jag vet inte hur det är idag.
Någon som är informerad?

[Bigfoot]

Om min elektriker säger att jag får byta min dimmer i väggen så får jag det eller så får jag det inte. Om jag gör det gissar jag att jag har erfoderlig kännedom. Annars hade jag väl inte gjort det får man anta. 

Hur ska en domstol avgöra erfoderlig kännedom med mindre än att du rätt ut säger att "jag hade inte en aning om vad jag gjorde samt att jag är färgblind och jordfelsbrytaren koppla jag bort för den gjorde ju så att strömmen slog av hela tiden"

mjaaaa jag gissar att jag får tillbaks på försäkringen. erfoderlig kännedom får jag ju av medföljande manual eller broschyren hos handlaren som ligger i drivor där dessa grejer säljs.

Om ditt hus brinner upp så är väl svaret givet, eller hur.
Har du kopplat fel så vet du inte vad du gör.
Risken är dessutom att om det är fel på delen du installerat att bevisbördan ligger på dig att rentvå dig.
Och när det gäller att betala ut den typen av summor som ett hus kostar så kommer inte ditt försäkringsbolag se mellan fingrarna och vara sjysst.
Har du jordfelsbrytare och är noggrann när man gör installationen och drar åt skruvarna ordentligt så är inte installationen sämre än om du betalat 1000:- för att en elektriker gjort arbetet.

[David Rinnan]

rekommendationen är ju självklart att om man inte vet vad man gör eller är osäker så ska man inte göra det ÄVEN om det är lagligt!!!!!

Men gör man saker som är lagliga och det ändå blir fel så har man försäkringar. Det är just detta dom är till för. Även om du råkar glömma ett ljus som gör att huset brinner ner får du tillbaks pengarna på försäkringen.

Om du däremot gör något som är olagligt och huset brinner ner så lär du får lite större problem med försäkringsbolaget....

[Raffen]

I vart fall påstås det vara olagligt, jag skulle inte vara så tvärsäker innan jag sett ett beslut i EU-domstolen.

Hej Rickard! Javisst är det helt olagligt precis som bl.a Bigfoot och Purjo säger här, och det är då enligt samma regler som gäller inom hela EU-området, så du kommer aldrig att få uppleva att något sådant fall kan komma upp i EU-domstolen överhuvudtaget.
Den här nya förordningen beslutades av EU den 4 juli 2006, förordningens bestämmelser började dock gälla ett år senare dvs f.om den 4 juli 2007, så från detta datum är det alltså helt förbjudet att på egen hand som privatperson installera eller i övrigt göra någon form av ingrepp på utrustning som innehåller fluorerade växthusgaser.
Detta finns tydligt beskrivet i denna info från Naturvårdsverket inkl vad det är som skiljer på den nuvarande gällande s.k F-gasförordningen ifh till de våra egna äldre bestämmelser i Sverige där det bl.a skilde mellan yrkesmässig verksamhet och privatpersoner vilket inte är fallet idag. Vid snabbläsning kolla gärna vad som skiljer mellan de nuvarande gällande bestämelserna ifh till de äldre reglerna på sidorna 2,10,12,20 och 21.
http://www.naturvardsverket.se/Documents/yttranden/redovisning_av_regeringsuppdrag_om_fluorerade_vaxthusgaser_f_gaser/uppdraget.pdf
http://www.naturvardsverket.se/sv/System/Sok/?quicksearchquery=ny+f-gasf%c3%b6rordning

Mvh Raffen.

[2000]

Lagar och regler ska i första hand ifrågasättas och i andra hand följas. Annars sker ingen utveckling. Och ett samhälle bestående av fega ja-sägare som kontrolleras av självutnämnda amatörpoliser vill inte jag leva i.

Jag ska genomföra min egna lilla civila olydnadsaktion genom att montera ett par sc 1332 som jag köpt. Vi får se vad som händer...

Äsch, jag tror jag går "all in" och drar elen själv också när jag ändå är igång...

//2000

[tyke]

 

Lagar och regler ska i första hand ifrågasättas och i andra hand följas. Annars sker ingen utveckling. Och ett samhälle bestående av fega ja-sägare som kontrolleras av självutnämnda amatörpoliser vill inte jag leva i.

Jag ska genomföra min egna lilla civila olydnadsaktion genom att montera ett par sc 1332 som jag köpt. Vi får se vad som händer...

Äsch, jag tror jag går "all in" och drar elen själv också när jag ändå är igång...

//2000

M v h tyke 

[purjo__]

Hej Rickard! Javisst är det helt olagligt precis som bl.a Bigfoot och Purjo säger här, och det är då enligt samma regler som gäller inom hela EU-området, så du kommer aldrig att få uppleva att något sådant fall kan komma upp i EU-domstolen överhuvudtaget.

Varför inte? Bara för att det finns en lag betyder det väl inte att lägsta domstolsinstans alltid tolkar lagen rätt? Vårt rättssystem bygger ju på att nya lagar skall prövas av de högre instanserna så att prejudikat skapas som sen de lägre instanserna använder i sina bedömningar.

[David Rinnan]

Fast det är väl skillnad på om lagen är dålig eller bra.
Prejudikat krävs ju när det finns meningsskiljaktighet. Rätten stiftar inte lagarna utan tolkar dom.