Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Remo skrivet 22 februari 2013, 11:22:10
-
Vilken modell och storlek?
Har en bekant som håller på med en nybygge av suterränghus med C:a 300 m2.
Hela värmesystemet kommer att bli med golvvärme.
Han har mer eller mindre bestämd att installera Thermia bergvärmepump.
Och frågan är vilken storlek och model rekommenderas av forumet. dontknow
Han har fått en offert med 12kw Duo och 2x140m borra. Berget är i princip
från noll meter. Frågan är räcker 12kw och räcker 2x140m eller kan man
använda större pump till 2x140m om det skulle behövas.
Behöver man någon tank eller inte för golvvärmen? Eller kan man koppla direkt
utan tank när man inte har någon blandning mellan radiatorer och golvvärme
Familjen är 2 vuxna och 2 småbarn.
-
Om man isolerar ordentligt + installerar FTX så ska en 12 kW VP räcka fint.
Sen är frågan om han vill ha golvvärme på t ex badrum på sommaren?
I så fall är det klokt att investera i en arbetstank på ca 200-300 liter.
-
Tack Carl för snabbt svar jag ska höra vidare om FTX och badrums kolv.
-
Jag skulle vilja säga att det står mellan en 12 och i så fall en mindre, inte mellan en 12:a och en större. Sedan beror det på detaljerna som fönster, läge, takhöjd, bjälklag, braskamin, DUT, personliga preferenser osv. Fast 12 blir nog perfekt, så slipper man oroa sig för ev framtida ändringar i hur elpriset beräknas de kallaste vinterdagarna.
-
Tack Sansnto.
Det kommer att bli efter vanligt byggnorm med fönster och isolering och det
kommer att bli mekaniskventilation och jag tror att man måste nästan ha någon
värmeåtervinning, man får nog inte blåsa varm luft ut utan vidare nu för tiden.
Det kommer att bli en vedspis men han vill att värmen ska räcka utan den.
-
Hej igen! Borföretaget håller på som bäst att borra och ena hålet är kart
140m, vattnet hade stigit till 2meter från mark utan, och nu håller dom att
borra andra hål likadant C:a 15meter mellanrum, blir alltså 2x140m.
Borrkillarna hade sagt att dom ska sammanfoga slangarna ovanför det ena
hålet, och nu misstänker min bekant att dom tänker seriekoppla hålena.
Vad seger forumet om detta, går det bra att ha dom i serie eller måste man
ha dom parallellt kopplat.
-
Det funkar säkert att ha dom i serie men deltat kommer att bli högt och du kommer behöva köra cp på max jag skulle absolut se till att få dom kopplade paralellt. Max slanglängd brukar vara runt 400 meter och 140*2=280*2=560 meter och en borra har högre flödes motstånd än en grävd slang så paralellt tummenupp
-
Med seriekoppling och deltaT på 5 grader på köldbäraren blir tryckfallet i slangarna 0,7 bar. DeltaT 4 grader ger 1 bar. Vid parallellkoppling blir tryckfallet ca 0,1 bar i bägge fallen.
-
Hur mycket påverkar det deltat Sc:,h
-
Tack Smurfen och Roland, vad innebär detta i praktiken? Har lite svårt att
hänga med teoretiska diskussioner förstår bara att 0.1 är 7 respektive 10 gånger mindre.
Räcker Cp:n till att dra runt brinen tillräckligt bra till dom Delta T siffror i seriekoppling?
Hur mycket skiljer värkningsgraden mellan kopplings alternativen?
Är det kanske helt vansinnigt att koppla i serien?
Tackar för hjälpen och önskar mer belysning och information om alternativen vad det
innebär till effektiviteten.
-
Du är inte ensam om att ha svårt att hänga med i teorin får nog lägga hoppet till Roland.
-
Du är inte ensam om att ha svårt att hänga med i teorin får nog lägga hoppet till Roland.
Håller med, hoppas att han upptäcker hjälpropen
-
Jag har inga djupare teoretiska insikter, men tänkte tipsa om
Energibrunnar-delen på forumet: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=7.0 (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=7.0)
Kolla t ex följande tråd som också handlar om hopkoppling av 2 hål/slingor: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=50977.0. (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=50977.0.) Det kanske är rätt ställe för en separat tråd om det behövs.
-
Tack Smurfen och Roland, vad innebär detta i praktiken?
Välj parallellkoppling, därför att seriekoppling blir för tungt för pumpen, alternativt dyrt att driva med en större cirkpump, kostar helt enkelt ett antal fler hundralappar i drift på ett år.
-
Nu har jag ringt till min bekant att dom ska koppla parallellt, men det vore ändå
värdefullt att höra mer vad det betyder i praktiken till effektiviteten, jag tvivlar inte
att det är bättre med parallellkoppling, men det skadar inte om man förstod bättre.
En annan fråga är om man behöver montera ventiler till dom två kretsar och vilken
sort eller typ i såfall, (hålena är lika djupa).
-
Hur mycket påverkar det deltat Sc:,h
Svårt att säga, man måste veta hur pumpens arbetskurvor ser ut och veta hur stort tryckfallet i förångaren är för att kunna räkna ut deltaT den vägen. Det är mycket enklare att utgå från ett värde på deltaT som tillsammans med pumpens effekt och COP ger flödet som i sin tur rätt enkelt ger tryckfallet.
-
Då nöjer vi oss med att parallelt är bättre :)
-
Vilken modell och storlek?
Har en bekant som håller på med en nybygge av suterränghus med C:a 300 m2.
Hela värmesystemet kommer att bli med golvvärme.
Han har mer eller mindre bestämd att installera Thermia bergvärmepump.
Och frågan är vilken storlek och model rekommenderas av forumet. dontknow
Han har fått en offert med 12kw Duo och 2x140m borra. Berget är i princip
från noll meter. Frågan är räcker 12kw och räcker 2x140m eller kan man
använda större pump till 2x140m om det skulle behövas.
Nu är det daggs att koppla brunnarna till huset och frågan lyder, är det nödvändigt med ventilerna på dom två slingorna när hålet är lika 2x140 metet och avståndet till huset
skiljer sig max 5 meter?? Rör killen vill koppla ihop röret utanför husväggen, således är
det bökigare att göra inställningar. Eller ska man kräva att sammankopplingen ska göras
inomhus?
Tacksam för synpunkter för råd.
-
Har egentligen ingen koll men hur stor skillnad kan 5 meter slanglängd göra av totalt 140 meter enkel väg Sc:,h jag tror man kan koppla ihop dom ute och att dom inte måste regleras in. Enda nackdelen tror jag kan bli att få ur luften ur borran men rundpumpar man åt båda hållen så bör det funka bra en borra (tror jag) är lätt att få luftfri i alla fall var det så hos mig. Kan man inte göra en extra sväng med slangen så han får lika slanglängd till båda hålen då bör det bli tummenupp
-
Ok Smurfen, tack det var en synpunkt som är viktigt, det kommer att bli uppför hela vägen tillhuset men det är sant att man kanske ska köra en slinga åt gången att garantera
att all luft försvinner. Men vad jag har hörd av dom så värkar dom vara medvetna om
problemet.
P.S. Hos mig gick det också bra men har bara ett hål.
Mera synpunkter Tack
-
Rörkrökarna som installerar vp brukar ha kraftiga pumpar dom rundpumpar med och dom brukar endast behöva köra åt ett håll dvs dom trycker ner luften 200 meter innan slangen vänder uppåt. Om det nu ev skulle bli problem lär det vara rätt enkelt att pumpa åt båda hållen och då måste väl luften följa med. Jag körde med en svag dränkpump hos mig och fick ur luften enkelt men körde åt båda hållen.