Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: När fryser mitt borrhÃ¥l?  (läst 4078 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
När fryser mitt borrhål?
« skrivet: 01 mars 2018, 12:06:46 »
Just nu när vi har ganska kallt så går min VP konstant.
Köldbärartemperaturen är 0 in och -2 ut.
När kommer hålet att frysa?

Borrhål 140m,
VP Nibe 1225-8 från 2008. Avgiven/Tillförd effekt vid 0/50 °C är 7,1/2,2kW
« Senast ändrad: 01 mars 2018, 12:41:04 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 99
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #1 skrivet: 01 mars 2018, 12:29:27 »
Undrar det med, min går också hela tiden, kb in -1.0.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #2 skrivet: 01 mars 2018, 12:30:17 »
Troligtvis efter mitt där jag senaste veckan haft -0,2 in och -3,2 ut. Sc:,h
Ska bli intressant och se vad som händer i vår när poolen ska värmas.

Mitt hål skall vara på ca 180 meter och borrades någon gång kring 2002.

Mitt fritidshus by.Ã¥r -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader Ã¥ret runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÃ…RADE SPÃ…NSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/Ã¥r 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1717
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #3 skrivet: 01 mars 2018, 13:37:17 »
Troligtvis efter mitt där jag senaste veckan haft -0,2 in och -3,2 ut. Sc:,h
Ska bli intressant och se vad som händer i vår när poolen ska värmas.

Mitt hål skall vara på ca 180 meter och borrades någon gång kring 2002.


Rent spontant, KBin når ner till 0°C med specifika värmekapaciteten:
4.18J / (g×K)

Sen börjar jobbet med att frysa vattnet i hålet:
334 J / (g×K)


Som du ser så går det en herrans massa mer energi (80ggr mer) för att frysa vattnet i hålet.

Har man dessutom en hyfsad termosifoneffekt i hålet, så klarar man sig nog lääänge!


Farsans F1115-7 i Umeå efter 2 veckors kyla har
KBin 1°C
KBut -3°C (-12°C larmgräns)

« Senast ändrad: 02 mars 2018, 17:35:26 av kWhalp »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #4 skrivet: 01 mars 2018, 13:59:28 »
Med tanke på värmeöverföringsmotståndet i slangen och på slangens insida behöver behövs det en temperatur på köldbäraren på ungefär -0,8 grader för att det ska bli noll grader vid slangens ytteryta. När det börjar bildas ett islager på slangen blir det ett temperaturfall över det också så köldbäraren behöver då vara ytterligare lite kallare.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #5 skrivet: 01 mars 2018, 14:09:24 »
Tack...
Teoretiskt, när är (stillastående) vattnet i hålet fruset då?
Antag att det ryms 1kubikmeter nollgradigt vatten utanför slangen.
Och jag plockar ut 100kWh/dygn.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1717
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #6 skrivet: 01 mars 2018, 14:28:57 »
Tack...
Teoretiskt, när är (stillastående) vattnet i hålet fruset då?
Antag att det ryms 1kubikmeter nollgradigt vatten utanför slangen.
Och jag plockar ut 100kWh/dygn.

(1L = 1 kg) 1000 L = 1 m3 = 1000 kg

1000 g/kg × 1000 kg × 334 J/(g×K) × 1 K

334000000J / 3600 J/Wh /1000 kWh/Wh = 93 kWh

En grad lägre temp per 93 kWh urplockad energi..teoretiskt.
Men svårt att räkna då vattnet säkerligen flödar i hålet och berget förstås ger ÄNNU mer tröghet. Sen har ju köldbäraren en värmekapacitet också, men den är nog försumbar jämfört med isbildningsenergin?
« Senast ändrad: 01 mars 2018, 14:33:20 av kWhalp »

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #7 skrivet: 01 mars 2018, 14:58:37 »
Tack!
Då vänder jag på frågan, hur många W/m ger borrhålet?
Berget är gnejs med inslag av diabas på en ö i norra Bohuslän.
« Senast ändrad: 01 mars 2018, 15:10:24 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #8 skrivet: 01 mars 2018, 15:34:55 »
Pumpen tar ungefär 5 kW från borrhålet. Är aktivt borrhålsdjup 140 meter blir det ca 36 W/meter när pumpen går. Går den inte hela tiden blir det naturligtvis mindre i genomsnitt över dygnet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #9 skrivet: 01 mars 2018, 15:54:48 »
Tack Roland,  tummenupp
men jag menade hur mycket kan hÃ¥let ge (kontinuerligt)?  Sc:,h Inte vad jag hämtar ut.
« Senast ändrad: 01 mars 2018, 15:58:20 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #10 skrivet: 01 mars 2018, 15:59:42 »
Det beror på köldbärartemperaturen. Vi -10 in och -12 ut kommer borrhålet att ge ungefär dubbla effekten. Frågan vad ett borrhål kan ge har inget svar om man inte specificerar vilken köldbärartemperatur man vill ha.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #11 skrivet: 01 mars 2018, 16:03:40 »
OK. t.ex VBin 0 C och VBut -2 C. ?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Albineriksson7

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 99
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #12 skrivet: 01 mars 2018, 16:11:08 »
Med kb in -1.1 och 4.0 ut med jordvärme, är det rimligt?

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1717
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #13 skrivet: 01 mars 2018, 16:16:48 »
Med kb in -1.1 och 4.0 ut med jordvärme, är det rimligt?

Menar du inte:
KBut -1.1
KBin 4.0 ?

Beror ju också när i cykeln man mäter :)
KBin 6 / KBut 7 visade pumpen efter stillestånd.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: När fryser mitt borrhål?
« Svar #14 skrivet: 01 mars 2018, 16:28:26 »
Med kb in -1.1 och 4.0 ut med jordvärme, är det rimligt?
Gissar att du menar in-1,1 samt ut-4,0 och det är rimligt med jordvärme.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!