Ämne: Dyster framtid för VP?

[Sfinx]

http://www.acc.umu.se/~ingemar/ekonomi.shtml
Senast uppdaterad: 12-12-01 

Se här istället www.vestas.com
Ett företag som lever gott på vindkraften på en internationell marknad. IDAG.

Kan inte lÃ¥ta bli att bli liiite  sur pÃ¥ alla som bara ser problemen och inte möjligheterna.

[svenske kocken]

Och jag blir så trött på alla tokigheter som våra politiker tycker att jag ska vara med och betala för. Tänk om jag fick bestämma själv vart mina pengar skulle gå studs studs

[Mike]

Jag däremot blir trött på folk som inte gillar miljövänliga alternativ...
Subventionerna är ju egentligen noll eftersom skatter på elen är högre än subventionerna, man har egentligen en skatterabatt vilket kanske inte sticker lika mycket i ögonen.
Dessutom betalar man in 4-5000:- som medlemsdeposition för varje andel om 1000kWh man vill ha tillgång till.

Förhoppningsvis kommer det snart en lösning på lagring av vindkraftenergi också eftersom det naturligtvis är ett stort problem.

Vad gäller produktionskostnader så är det nog ganska få saker som slår vindkraft idag, ett nyproducerat kärnkraftverk ligger troligen högre.

[tipo874]

Vart har du fått det ifrån

Jag läste det i någon tidning, kommer inte ihåg nu vilken. Det är dock bara att kolla med pelletsindustrin:

http://www.pelletsindustrin.org/graphics/pdf/Information_fran_pelletsind.pdf?id=2&instance=1&lang=se

[Maijckel]

Ja den där artikeln ni nämnde är ju inte direkt färsk...

Idag kostar ett 800kw landbaserat vindkraftverk med årsproduktion på 1.4 Gwh ca 8 miljoner nyckelfärdigt. Nån direkt subvention får man inte, däremot får man som producent av miljövänlig el ett s.k. elcertifikat som ligger på ca 30 öre/producerad kwh. Sen får man vad marknaden betalar för elen, så totalt blir det runt 63 öre/kwh.

Regeringen förlängde också systemet med elcertifikat till 2030 (om jag minns rätt).

Så där har ni förutsättningarna för vindproducerad el.  studs

[Sfinx]

För att Ã¥tergÃ¥ till VP. Priset för VP energi kommer att följa elpriset. Därom är vi väl eniga.  ;)Överslagsmässigt med 1/3 av elpriset. Investeringskostnaden för VP tror jag kommer att sjunka inom kort. Kraftigt. Precis pÃ¥ samma sätt som för L/L VP. Orsakerna? Precis som med L/L VP marknaden är det nya tillverkare i Asien och nya kanaler med direktförsäljning.
Men att elpriset kommer att forsätta stiga tror jag vi nästan alla är eniga om.
Det ger mer plats för andra energislag som inte följer elpriset.

Att VP skulle minska tror jag inte en sekund pÃ¥. Däremot tror jag att VP kommer att samverka mer med andra energislag. Man mÃ¥ste inte köra VP hela tiden.  Har man tillgÃ¥ng till gratis och miljövänlig energi skall man kanske använda det. Ved, sol, vind osv
VP blir mer dimensionerad för spets än bas effekt och det kommer påverka utformningen av VP och inkopplingar till samverkande system
Vanliga systemCOP blir på kanske uppemot 8 istället för 3 med "bara" VP.

[R.C]

Ett litet vindkraftverk för hemmabruk kanske vore något i kombination med solvärme till varmvatten på sommaren + några solceller?
Antar att det blir en hög investeringskostnad :'(Någon som vet?

[Rickard]

För att återgå till ursprungfrågan vill jag bara säga:

Payoff-tiden på en värmepumpsanläggning blir kortare om elpriserna stiger, inte längre, det är en enkel logik.
Däremot kan sol, vind, biobränsle bli mer konkurrenskaftigt än värmepump om man har plats, tid och råd att satsa på det istället.

På lång sikt ser jag två olika scenarios:

1. Vi hittar någon form av billig förnyelsebar energikälla som kan ge oss obegränsade mängder med elenergi, då kommer det inte att spela så stor roll vad man väljer att värma sitt hus med. (förutsatt att skatterna hålls inom rimliga gränser)

2. Vi hittar inga bättre sätt än i dag att framställa elenergi, detta kommer då att göra det lönsammare att satsa på biobränsle, sol, vatten och vind. Dessa energislag gör det dessutom svårt för staten att ta ut sina kära skatter.

Personligen tror jag mer på alternativ 2, detta kommer i så fall att tvinga fram ett annat sätt att ta ut skatt på.
Jag gissar att vi kommer att få betala energiskatt i förhållande till bostadsyta, vår bostadsyta är mycket väl registrerad i olika register sedan länge, så en övergång till skatteuttag för energibehov baserat på dessa siffror vore relativt enkel att införa.

Vad tror ni, kan bli en intressant diskussion... 

[Sfinx]

Jag gissar att vi kommer att få betala energiskatt i förhållande till bostadsyta, vår bostadsyta är mycket väl registrerad i olika register sedan länge, så en övergång till skatteuttag för energibehov baserat på dessa siffror vore relativt enkel att införa.

Vad tror ni, kan bli en intressant diskussion...

Nästan som en fastighetsskatt till
Låt mig gissa att det blir BÅDE energiskatt på förbrukningen och skatt på bostaden
Precis som nu alltså  
Och sedan får man bidrag för att ändra uppvärmningssystem och det ger utslag i taxeringen så man får betala mer skatt. Genialt

[R.C]

Om det blir energiskatt som är baserad på ytan så kommer det ju bli mindre lönsamt att byta fönster isolera mm mm
Men antagligen blir det någon sådan lösning

Regeringen tycker ju att man inte ska kunna spara in pengar på någonting.

[Mike]

Ja den där artikeln ni nämnde är ju inte direkt färsk...

Idag kostar ett 800kw landbaserat vindkraftverk med årsproduktion på 1.4 Gwh ca 8 miljoner nyckelfärdigt. Nån direkt subvention får man inte, däremot får man som producent av miljövänlig el ett s.k. elcertifikat som ligger på ca 30 öre/producerad kwh. Sen får man vad marknaden betalar för elen, så totalt blir det runt 63 öre/kwh.

Regeringen förlängde också systemet med elcertifikat till 2030 (om jag minns rätt).

Så där har ni förutsättningarna för vindproducerad el.  studs

Vad jag vet handlas certifikaten på Nordpool och som producent av vindkraft blir du tilldelat ett certifikat per MWh.
Priset senaste månaden har legat på 160:- vilket betyder 16öre per kwh. Staten garanterar inlösen med endast 30:- 2006 och 20:- 2007 vilket ger 2-3öre per kWh.
Även som kund till vindkraftproducerad el måste jag betala certifikatavgiften och om 3år finns ej heller ngn miljöbonus (som idag är 6.5öre/kWh) till mig som kund.

[wigert]

Ja den där artikeln ni nämnde är ju inte direkt färsk...

Idag kostar ett 800kw landbaserat vindkraftverk med årsproduktion på 1.4 Gwh ca 8 miljoner nyckelfärdigt. Nån direkt subvention får man inte, däremot får man som producent av miljövänlig el ett s.k. elcertifikat som ligger på ca 30 öre/producerad kwh. Sen får man vad marknaden betalar för elen, så totalt blir det runt 63 öre/kwh.

Regeringen förlängde också systemet med elcertifikat till 2030 (om jag minns rätt).

Så där har ni förutsättningarna för vindproducerad el.  studs

Elpriset är f.n. ca 45 öre/kWh pÃ¥ spotmarknaden. Certifikatet runt 18 öre/kWh, alltsÃ¥ dina 63 öre men med aktuella marknadspriser 

[jehu]

Ta ut energiskatt efter bostadsyta? Fastighetsskatt kan man ta ut på det viset, men energiskatt - låter omöjligt. Hur skulle man ens kunna påstå att det skulle bli rättvist? Det skulle bli folkligt uppror. Och alla initiativ att spara energi skulle stävjas.
Ta ut den efter beräknad förbrukning.....dÃ¥ skulle väl Norrland bli extra avfolkat. Vi skulle packa ihop oss i SkÃ¥ne 


Nej det får nog bli nån annan lösning. Vi borde kunna lista ut vad dom aldrig kommer att kunna beskatta. Ved rätt ur skogen utan förädling är mitt tips.

[R.C]

Livet är inte rättvist

[ojacobsen]

Och jag blir så trött på alla tokigheter som våra politiker tycker att jag ska vara med och betala för. Tänk om jag fick bestämma själv vart mina pengar skulle gå studs studs

Och jag skulle gärna villja at det var nån som tänkte lite mer på miljön, än deras egen plånbok, den delar du vel inte ut av?