Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Lelle skrivet 18 november 2004, 10:34:58

Titel: Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Lelle skrivet 18 november 2004, 10:34:58
I ett hus som står tomt långa tider är det intressant att få ner innetemperaturen till endast underhållsvärme.

Kontrollerade på min fars Thermia Villa Classic att det gick att ändra rumbör till +10 grader C.
Men Thermias rumsgivare verkar bara gå ner till +15.
Stämmer detta och hur ser det ut för de övriga fabrikaten i branchen?
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: admin skrivet 18 november 2004, 10:37:48
Nibe 1210-7 kW går ned till 5 grader.
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Lelle skrivet 18 november 2004, 10:42:37
Både med och utan innegivare?
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: admin skrivet 18 november 2004, 10:49:40
Vet ej, jag har rumsgivare. Orkar inte programmera bort den för att kolla utan  :-[
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Lelle skrivet 18 november 2004, 11:05:55
Kallare inne än så ska det nog inte vara varken med eller utan innegivare. Däremot känns det säkrare med en innegivare då den känner av verkligt värde och inte gissar efter kurvan.  :)
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Gla skrivet 18 november 2004, 13:49:24
Jag kör har åxo ett hus som står obebott stora delar av året.
Jag har dock ganska hög underhållsvärme, ca 17-18 grader. Detta för att när jag kommer till stugan så tar det inte så länge att höja värmen till ca 21-22 grader.

Har en Nibe 1215-7. Tyvär så har Nibe ingen funktion där det går att fjärrövervak/manövrera deras pump.
En funktion som jag trodde var självklar i dagens tekniksamhälle.

Skuklle jag investera i en pump idag skulle det nog bli en Thermia, som har den funktionen.

Ni på Nibe, kan ni inte fixa en sådan lösning.

Har mailat Nibe två ggr om detta men ej fått något svar. Tror inte att de har någon support  :-[

/Besviken Nibeägare.
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Lelle skrivet 18 november 2004, 14:17:24
Jag kör har åxo ett hus som står obebott stora delar av året.
Jag har dock ganska hög underhållsvärme, ca 17-18 grader. Detta för att när jag kommer till stugan så tar det inte så länge att höja värmen till ca 21-22 grader.

Har en Nibe 1215-7. Tyvär så har Nibe ingen funktion där det går att fjärrövervak/manövrera deras pump.
En funktion som jag trodde var självklar i dagens tekniksamhälle.

Skuklle jag investera i en pump idag skulle det nog bli en Thermia, som har den funktionen.

Ni på Nibe, kan ni inte fixa en sådan lösning.

Har mailat Nibe två ggr om detta men ej fått något svar. Tror inte att de har någon support  :-[

/Besviken Nibeägare.

Kanske också skulle fråga vilken det högsta börvärdet i styrsystemen är?
Kommer man till ett utkylt hus vill man inte sitta och frysa för länge utan försöker säkert få upp värmen lite extra.

Tråkigt att du inte fått svar. Kanske är så  enkelt att de inte har något svar att ge, alternativt om de har något på gång så vill de inte säga det eller att det ändå inte fungerar mot den anläggning du har.  :-\
Är det just detta som gör dig besviken eller även annat?

Om jag själv skulle ha anläggningen och samtidigt inte bor i huset skulle jag i dagsläget inte tveka att välja Thermia utrustad för fjärrstyrning.

Men nu är det inte mitt hus så om det blir något köp i detta fall beror det mycket på pris. Luft-vatten som är det minst kapitalbindande.
Därför är det intressant med info om framförallt CTC, Nibe och Euronom.
Trimmning får ske på värden från loggning.

// L
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Gla skrivet 18 november 2004, 15:48:33

Tråkigt att du inte fått svar. Kanske är så  enkelt att de inte har något svar att ge, alternativt om de har något på gång så vill de inte säga det eller att det ändå inte fungerar mot den anläggning du har.  :-\
Är det just detta som gör dig besviken eller även annat?


Klart man är besviken när de inte svarar.  >:(
Är också besviken på mig själv, att jag inte tittat runt för att se vilka funktioner de olika leverantörerna har. Jag var blåögd nog att tro att alla hade den funktionen.  :(

Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: svenne skrivet 18 november 2004, 16:28:23
Hej,
kör en CTC ECO-el. Den kan man skruva ner till 0 grader innetemp........ ???. Har innegivare eftersom det är standard på CTC
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Lelle skrivet 19 november 2004, 00:50:20
kör en CTC ECO-el. Den kan man skruva ner till 0 grader innetemp........ ???. Har innegivare eftersom det är standard på CTC

Verkar vara lite kallt att ha 0 grader inne. Man har i alla fall tagit till.  :D

Har fått fatt i manualen till Euronom Exoair.
Där kan man ställa rumbör mellan +10 och +30 grader.
Däremot blir jag inte klok på om de har fast eller flytande kondensering? ???
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Gla skrivet 07 januari 2005, 10:48:27
Har nu löst problematiken med att jag vill ha underhållsvärme (ca 15 grader C) i mitt föräldrahem och samtidigt kunna ringa och höja värmen (till ca 21-22 grader C) ett par dagar innan jag skall dit.

Problemet löstes på följande sätt:
2 stycken inomhusgivare (en dyrt inköpt, en billigt egentillverkad).
1 4-poligt växlande relä.
1 GSM-mottageare som har en tidsstyrd reläfunktion inbyggd.

Från VP'n har jag en 4-ledad tråd till relät som jag sedan styr via GSM-mottagaren via det 4-poliga relät. På det sättett kan jag enkelt växla mellan de två rumsgivarna som står inställt på 15 resp 22 grader.  ;D

En fråga som jag kommit på efter installationen. Vad händer med VP då man växlar från en rumsgivare inställt på 15 grader till 22 grader??
Börvärdet ändras ju från ca 20 grader till ca 45-48 grader vid en viss utetemperatur, på ett reläklick.  :o
Kommer eltillskottet att slå till, eller vad häder??

/Golar

Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: tipo874 skrivet 07 januari 2005, 11:28:28
Jag har kopplat in en DCO-aktiv till CAN-bussen på min Stiebel.

Den kan kopplas till modem (fast eller GSM) eller direkt till en serieport på en pc.

Men den kan man fjärrövervaka och styra värmepumpen.  Kostar inte mer än 1040:- plus moms. Dock verkar det som de vill ha 2188:- plus moms för den buggiga mjukvaran, fast den går att tanka ner gratis på deras webb, så det kan de fetglömma att jag betalar  :P Har inte fått fakturan än, så vi får se...
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: utopiazz skrivet 07 januari 2005, 11:37:15
Det innebär att du får en ändring av börvärdet med 25gr.
Eftersom styren reglerar på gradminuter normalt och dessa helt plötsligt kommer att rusa iväg så kan du få ett tillskott med el pga av det. Det beror ju helt enkelt på hur lång tid det tar att komma upp till en framledningstemp som ligger på "rätt" nivå. Men med en tillräckligt hög nivå på TS-min så borde du klara dig.

Men det som garanterat  ??? kommer att starta eltillsatsen är VB diff VP + VP diff TS (standard 13+3=18gr). Om jag förstått styren rätt så sker det en tvångsstyrning av först VP när skillnaden mellan verklig framledning och beräknad framledning är 13gr. Om det sen skiljer ytterligare 3gr så kommer även eltillskottet att gå in tvångsmässigt.

Maxvärden för VB diff VP är 25gr och för VP diff TS är 8gr. Vad som är lämpliga värden för ditt fall borde väl vara att öka VB diff VP till någonstans runt 20-21gr och kanske öka på VP diff TS till 5 eller 6gr.

/johan
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Bertil skrivet 07 januari 2005, 15:48:46
Citera
Kommer eltillskottet att slå till, eller vad häder??

helt säkert, men är det varmt ute blir det inte så lång stund.
Det är ju så med en VP man har mycket låg tillgänglig effekt, oftast mycket under maxeffektbehovet tom. vid kyla. Därför tar det tid att höja tempen med enbart VP.
Av den anledningen kan det faktiskt bli dyrare att köra med nattsänkning än att köra utan..
Men i en stuga som man inte använder jämt kan man nog spara lite genom att sänka tempen...
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: tipo874 skrivet 07 januari 2005, 16:10:35
Stiebel har en parameter "Bivalens värme", vilket är den högsta utetemp vid vilken tillskottet tillåts gå in. Det är fortfarande lastberoende, så det behöver inte gå in. Installatören hade satt den på -6°, men jag vred den till -20°. Jag har fortfarande inget tillskott, annat är legionella och när jag själv satt pumpen i nödläge.

Även dagarna med -15° i Uppsala hade jag under 24 kompressortimmar per dygn ;D
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Bertil skrivet 07 januari 2005, 16:45:57
Visst riktigt bra, vi andra har nog en önskelista på ytterligare menyer...
Titel: Re:Lägsta börvärde innetemp
Skrivet av: Gla skrivet 08 januari 2005, 11:49:01
Det innebär att du får en ändring av börvärdet med 25gr.
Eftersom styren reglerar på gradminuter normalt och dessa helt plötsligt kommer att rusa iväg så kan du få ett tillskott med el pga av det. Det beror ju helt enkelt på hur lång tid det tar att komma upp till en framledningstemp som ligger på "rätt" nivå. Men med en tillräckligt hög nivå på TS-min så borde du klara dig.

Men det som garanterat  ??? kommer att starta eltillsatsen är VB diff VP + VP diff TS (standard 13+3=18gr). Om jag förstått styren rätt så sker det en tvångsstyrning av först VP när skillnaden mellan verklig framledning och beräknad framledning är 13gr. Om det sen skiljer ytterligare 3gr så kommer även eltillskottet att gå in tvångsmässigt.

Maxvärden för VB diff VP är 25gr och för VP diff TS är 8gr. Vad som är lämpliga värden för ditt fall borde väl vara att öka VB diff VP till någonstans runt 20-21gr och kanske öka på VP diff TS till 5 eller 6gr.

/johan


Jag har ökat VB diff VP till 15 gr.  VP diff TS är oförändrat, dvs 3 gr.

Skall testa med att öka dessa värden nästa gång jag åker till stugan.
Jag återkommer med resultat.  ;D

/Golar