Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Frusen plattvärmeväxlare  (läst 1485 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ECANHA57

  • Pensionerad dataingenjör tidigare sjökapten
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ã…land
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • FörstÃ¥r teorin bakom värmepumpar
Frusen plattvärmeväxlare
« skrivet: 20 oktober 2022, 13:55:44 »
Hej!
För någon månad sedan köpte jag en begagnad Fighter 1210-7 för 100 € ca. 1000 SEK. Syftet var enbart att få reservdelar till min fungerande Fighter 1215-7 och ev. skicka kyldelen på totalrenovering. Felet på 1210an var det vanliga att manteln kring VVB tog in färskvatten.
Innan jag plocka isär maskinen ville jag testa maskinens övriga kondition med fokus på kyldelen så jag kopplade trädgårdsslangen till plattvärmeväxlaren på kylsidan efter att ha fyllt panna och VVB och startade pumpen som gick igång. När jag analyserade värdena på pumpen såg allt bra ut och jag gick vidare för att följa upp belastningen av spänning och ampere på de tre faserna genom att gå bort till husets elmätare.
Till min fasa märkte jag efter en stund att pumpen stannat och plattvärmeväxlaren som var kopplad till färskvattnet frusit p.g.a. ett veck i slangen.

Nu till den stora frågan:
 - Klarar plattvärmeväxlaren av att färskvatten bildar kärnis utan att sprängas sönder?
 - Vilken av plattvärmeväxlarens, om inte bÃ¥da, sidor skadas först - gas eller vattensidan?

Mvh Hasse
Stockhus frÃ¥n 1935 med byggytan 150m2 i tvÃ¥ plan plus källare med vattenburen 2 rörs element. Kör en Nibe Fighter 1215-7 mot 273 m borrhÃ¥l plus gjutjärnsvedpanna för reservvärme.  Flytande kondensering till vedpannans 700 liters volymtank i serie med VPns VVtank.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #1 skrivet: 20 oktober 2022, 17:12:21 »
Du har väl inte mycket att förlora på att testa maskin igen efter att den tinat upp? Funkar det på funkar det.

//   Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #2 skrivet: 20 oktober 2022, 17:25:30 »
Jag lyckades "bottenfrysa" min värmeväxlare när pumpen var ny, och den fungerade när den tinat upp, men jag hade ju sprit i köldbäraren, risken att nåt tagit skada är nog större för dig som kört med rent vatten, men håller med föregående talare, testa så vet du ju.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ECANHA57

  • Pensionerad dataingenjör tidigare sjökapten
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ã…land
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • FörstÃ¥r teorin bakom värmepumpar
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #3 skrivet: 20 oktober 2022, 19:58:56 »
Du har väl inte mycket att förlora på att testa maskin igen efter att den tinat upp? Funkar det på funkar det.

Precis vad jag gjorde efter att den tinat upp någon dag. Före omstarten öppnade jag kyldelens sidolucka för att se hur det såg ut och det var fuktigt. Bakom luckan fick jag ju se ett synglas på gassidan som kanske kunde ge en hint om konditionen. När kompressorn startade såg jag en hel del bubblor i synglaset så jag utgick ifrån att "det var kört".
Nedstämd  :'( satte jag igÃ¥ng med att demontera maskinen som ju förvisso varit min avsikt hela tiden.

Häromdagen beslöt jag mig att täthetstesta kyldelens plattvärmeväxlare på nytt och denna gång var jag noggrann med att göra täta anslutningar vilket jag inte hade varit första gången. Jag fyllde på nytt med färskvatten med ett maxtryck på 2,5 bar och kunde efter några timmar konstatera att kyldelens innanmäte var torr och fin. Plattvärmeväxlarens vattensida har alltså klarat sig. Eftersom värmepumpen nu var demonterad ville jag inte testköra genom att ansluta 3-fas spänning.

Så till frågan:
- Bubblorna jag såg i synglaset, antyder det om att gassidan skadats eller är det normalt initialt vid start?

/Hasse
Stockhus frÃ¥n 1935 med byggytan 150m2 i tvÃ¥ plan plus källare med vattenburen 2 rörs element. Kör en Nibe Fighter 1215-7 mot 273 m borrhÃ¥l plus gjutjärnsvedpanna för reservvärme.  Flytande kondensering till vedpannans 700 liters volymtank i serie med VPns VVtank.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4721
  • Karma +1/-1
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #4 skrivet: 20 oktober 2022, 21:00:58 »
 Du mÃ¥ste ha sprit och bra fart pÃ¥ flödet för att kolla växlaren pÃ¥ kalla sidan. Glaset är för att se om det är nÃ¥gorlunda OK med gasen. I glaset kan bubbla lite upp till max  5 min, sen ska det sluta bubbla, fullt normalt. Vanligt vatten fryser direkt i en växlare pÃ¥ kalla sidan, det kan vara ner till - 10 C  där och normalt har man sprit för - 15 C i KB ( kalla sidan )

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34904
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #5 skrivet: 21 oktober 2022, 00:02:28 »
Om flödet på köldbäraren upphör helt eller nästan helt kan det bli kallare än -40 grader... (har för mig att det är -52 grader med R407C, men är högst osäker)
Spritblandningen skall klara ned till -20 till -25, och när den fryser så blir det mer av en sörja än kärnis.
Det är i alla fall vad jag fått lära mig.
Jag kan som vanligt ha fel.

Klart är i alla fall att luftvärmepumpar med R32 som köldmedium har 2.0 i COP vid -25 grader, så betydligt kallare än så kan det i alla fall bli i förångaren.
« Senast ändrad: 21 oktober 2022, 00:04:05 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ECANHA57

  • Pensionerad dataingenjör tidigare sjökapten
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ã…land
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • FörstÃ¥r teorin bakom värmepumpar
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #6 skrivet: 21 oktober 2022, 08:19:24 »
Du måste ha sprit och bra fart på flödet för att kolla växlaren på kalla sidan.
Jovisst vet jag att det skall vara köldmedium men testkör man med trädgårdsslangen och har gränsvärdet för KB-r på +2 går det bra förutsatt att man inte har veck på trädgårdsslangen.

Glaset är för att se om det är nÃ¥gorlunda OK med gasen. I glaset kan bubbla lite upp till max  5 min, sen ska det sluta bubbla, fullt normalt.

Ok hoppfullt att läsa :-) Jag stängde ju av maskinen ganska omgående för att inte förvärra den eventuella gasläckan.

F1210-7 hade över 70000 starter och oavsett skicket på kyldelen har ju min plan hela tiden varit att sända iväg den för totalrenovering då min F1215-7 börjar klaga. Förhoppningsvis har F1215-7 ännu många starter kvar.

Stort tack alla för era åsikter.
/Hasse på Åland
Stockhus frÃ¥n 1935 med byggytan 150m2 i tvÃ¥ plan plus källare med vattenburen 2 rörs element. Kör en Nibe Fighter 1215-7 mot 273 m borrhÃ¥l plus gjutjärnsvedpanna för reservvärme.  Flytande kondensering till vedpannans 700 liters volymtank i serie med VPns VVtank.

Utloggad ECANHA57

  • Pensionerad dataingenjör tidigare sjökapten
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ã…land
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • FörstÃ¥r teorin bakom värmepumpar
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #7 skrivet: 22 oktober 2022, 19:19:22 »
Idag öppnade jag sidoluckan till kyldelen av F1215-7 för att se hur mycket det bubblar i synglaset vid kallstart. Det saknades dock synglas i F1215-7.
Vad beror det på och vilket är standard?
Kan det antyda att F1210-7 kyldelen någon gång renoverats och att man då kompletterade med synglas?
Stockhus frÃ¥n 1935 med byggytan 150m2 i tvÃ¥ plan plus källare med vattenburen 2 rörs element. Kör en Nibe Fighter 1215-7 mot 273 m borrhÃ¥l plus gjutjärnsvedpanna för reservvärme.  Flytande kondensering till vedpannans 700 liters volymtank i serie med VPns VVtank.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3578
  • Karma +2/-0
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #8 skrivet: 22 oktober 2022, 23:43:27 »
Ingen kylmodul i den generationen hittills jag renoverat har haft synglas, måste vara annan rördragning på den än manualen visar? För det är väldigt trångt mellan expansionsventil och torkfilter. Ser den lagad ut?
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #9 skrivet: 23 oktober 2022, 05:40:30 »
Har inte sett ett endaste synglas på någon Nibe som jag reparerat, det är inget original i alla fall.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9646
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #10 skrivet: 23 oktober 2022, 09:16:52 »
Det fanns original fast det var 20 år sedan drygt.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad ECANHA57

  • Pensionerad dataingenjör tidigare sjökapten
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ã…land
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • FörstÃ¥r teorin bakom värmepumpar
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #11 skrivet: 23 oktober 2022, 10:41:53 »
Så här ser det ut i kylmodul 1210-7, snyggt och fint tycker jag, 1215-7 ser aningen ofräschare ut och utan synglas. 1210-7 är nog omkring 20 år.
Stockhus frÃ¥n 1935 med byggytan 150m2 i tvÃ¥ plan plus källare med vattenburen 2 rörs element. Kör en Nibe Fighter 1215-7 mot 273 m borrhÃ¥l plus gjutjärnsvedpanna för reservvärme.  Flytande kondensering till vedpannans 700 liters volymtank i serie med VPns VVtank.

Utloggad ECANHA57

  • Pensionerad dataingenjör tidigare sjökapten
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ã…land
  • Antal inlägg: 58
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • FörstÃ¥r teorin bakom värmepumpar
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #12 skrivet: 23 oktober 2022, 10:46:04 »
Närmare bild.
Stockhus frÃ¥n 1935 med byggytan 150m2 i tvÃ¥ plan plus källare med vattenburen 2 rörs element. Kör en Nibe Fighter 1215-7 mot 273 m borrhÃ¥l plus gjutjärnsvedpanna för reservvärme.  Flytande kondensering till vedpannans 700 liters volymtank i serie med VPns VVtank.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3578
  • Karma +2/-0
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #13 skrivet: 23 oktober 2022, 11:26:09 »
Tror det är seriöst ombygge.

Sätt en ballong på in och ut ur förångarens anslutningar och se om det läcker.

Har hört talas om någon som lyckats knyckla ihop värmeväxlaren(förångaren) så flödet blev nämnvärt strypt utan gasläckage.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Frusen plattvärmeväxlare
« Svar #14 skrivet: 23 oktober 2022, 19:33:51 »
Jag har varit med om att växlaren var hopknycklad på köldbärarsidan, så att gasen knappt kunde strömma igenom, vilket medförde väldigt låg förångning.
Detta var på en kylmaskin till en laser, den hade ingen sprit eller liknande i köldbäraren.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 690
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!