Ämne: Avfrostning i stället för värme...

[pumpemontør]

Atlas?? Huff da

Mvh
Norsk pumpemontør

[Lelle]

Man skulle mycket väl kunna kräva att det är den behöriga installatören som ska avgöra att den inte funkar. Och annars hävda att den är felaktigt installerad.

Varför det? I en standardinstallation ingår knappast annat än att man räknar med att värmepumpen är hel direkt ur kartongen.
Eftersom Rusta har ett garantiavtal med en speciellt utvald firma som ska göra det jobbet
får troligtvis inte den som du anlitat ge sig på ett garantiärende.

Nån som vet hur Rusta fungerar? Är det den lokala butiken som handlägger sånt här. Eller går det upp i den centrala organisationen? Jag börjar väl med att snacka med butiken...

Börja med butiken, värmepumpen var ju tvungen att sättas upp för att kunna upptäcka problemet.

[frasse7]

Hej,
Jag har köpt en Atlas  4250-0014 i juli i Ã¥r. Installerade den i slutet av augusti helt enligt  den bipackade Installationsmanualen. Vid start av pumpen pÃ¥ AUTO eller HEAT ställer den sig pÃ¥ avfrostning tills jag stänger av den manuellt. Jag har väntat i över en timme fortfarande kvar pÃ¥ avfrostning. AlltsÃ¥ EXAKT likadant som pi.r beskrivna inlägg.
Resultatet blir att varan skall reklameras hos Rusta som får ersätta med en ny eller häva köpet.
Snacket om installationsbevis är inte relevant dÃ¥ leverantören Rusta i första hand skall leverera en korrekt och funktionsduglig vara. Det stÃ¥r ingenting om att garantin inte gäller om man installerar själv. Ingen har heller upplyst mig om detta vid köpet.   
Alltså reklamation!
Richard

[Raffen]

Hej Frasse!  Ja försöka duger väl men hur det gÃ¥r i ett sÃ¥dant här ärende är väl mera osäkert förstÃ¥s eftersom det stÃ¥r ganska klart utsatt att: "OBS! KRÄVER BEHÖRIG FACKMAN FÖR INSTALLATION"  Sen hur du nu skall kunna bevisa att beskrivet fel finns pÃ¥ pumpen utan att ha installerat den verkar väl rätt svÃ¥rt kanske.
http://www.rusta.se/ac_varmepump_3_5kw_dc_inverter_p42500014.html
Det står dessutom ganska klart under köpvillkor och garantitid att de byter ut felaktig vara alt reparerar den via någon serviceverkstad i deras nätverk, det står dessutom hur man skall agera i första hand när man upptäcker att något skulle vara fel med utrustningen: ATLAS Vitvaror, Bad & dusch och värmepumpar repareras via Garantgruppen. Sök närmaste serviceverkstad via telefon till Garantgruppen: 011-400 70 42. Service av Atlas vitvaror skall vid funktionsfel utföras inom 24 timmar för kyl/ frys och inom 7 arbetsdagar för övriga vitvaror. Du svarar själv för transport till och från serviceverkstaden.
http://www.rusta.se/kopvillkor_s115.html
http://www.rusta.se/serviceverkstader_s48.html
När det gäller luftvärmepumpar som är installerad av en behörig fackman på plats så får vi väl förutsätta här att du inte behöver transportera pumpen fram och tillbaka som beskrivs i deras text utan de kommer då säkert ut till dig inom 7 dagar och kollar upp vad som är fel, och kollar väl samtidigt först vilken behörig fackman det är som har installerat pumpen.

Mvh Raffen.

[purjo__]

Eftersom detta är ett fabrikationsfel som verkar ha drabbat flera pumpar så tror jag nog inte att Rusta bråkar om eventuell garanti.
Dom är säkerligen medveten om att problemet finns...

[pi.r]

Ägnade en stund i eftermiddags åt att börja "fighten" med Rusta...

Dom första 2 ronderna gick till Rusta...

1:a försöket:
Ringde till Rustas support som direkt hänvisade till Garantgruppen.
Ringde dit - någon lätt distraherad figur svarade - först efter en kort paus med stoj och glam i bakgrunden. Uppenbarligen hemma med barnen...
Han gav mej 2 nummer till firmor i min närhet.
Ringde båda. Ingen av dom jobbar med värmepumpar...

Men... frasse7 hade redan informerat mej om att Söderkyl är dom som sköter det i Stockholm.
Så jag ringde dit istället.
- Installerat själv? Inget installationsbevis? sa dom, Sorry, No can do...
Samma svar fick frasse7. (eller hur?)

2:a försöket:
Tillbaka till Rustas support. Sa att Garantgruppens "nisse" gav fel nummer.
- Det var illa, sa tjejen på Rusta, jag ska prata med dom...
Men jag sa att oavsett kylfirma, så kommer dom att nobba...
- Nejdå, sa tjejen, jag ska prata med Garantgruppen så får dom ta hand om det och göra en felanmälan.
Ja, ja... sa jag, vi gör väl så då...
Garantgruppen (samma distraherade nisse) tar emot en felanmälan, och säger att "någon" ska ringa från en kylfirma inom 2 dagar.
Någon timme eller två senare ringe "någon" från Söderkyl (som jag ringe själv tidigare) och sa:
- Sorry, No can do...


SÃ¥ här lÃ¥ngt har ju i alla fall allt gÃ¥tt enligt enligt förväntningarna... 

Så imorgon ska jag börja bråka lite mer med Rusta själva. Till slut får jag väl plocka ner grejorna och dumpa dom i butiken. Så får dom skaka fram en ny, eller ge pengarna tillbaka. Vilket dom vill. - Det är i alla fall planen...

Fortsättning följer...

[Raffen]

Ja det var väl i stort sett precis enligt det scenario som man kunde förvänta sig och som jag även nämnde i mitt inlägg. Skulle väl tro att de här olika firmorna (har ivf sett både på Rusta och Cheapy) som säljer de här billiga pumparna har ledsnat på alla hempulare med vidhängande problem, returer och alla kostnader i samband med dessa, dessutom så får de väl heller inte medverka längre till brottsliga gärningar utan de flesta har väl redan klargjort vad som gäller alt har avtal med firmor som skall sköta om installation, ev problem och garantiåtaganden.
De flesta upplysta människor idag bör väl förhoppningsvis dessutom känna till fullständigt vad det är som gäller idag inkl du själv här tycker jag Pi.r. Så visst kan du väl plocka ner grejorna och dumpa dom i butiken och bråka lite om det, men jag tror nog att det är ytterst tveksamt om du skall få vare sig någon ny pump eller pengarna tillbaka.
Utan du får antagligen antingen lämna pumpen där och gå tomhänt hem eller alt ta med dig grejorna tillbaka hem igen och gå den rätta vägen via en behörig fackman enligt deras gällande instruktioner skulle jag tro, detta eftersom en behörig fackman alltid är nyckelpersonen i ett ärende om något skulle gå fel nämligen, och detta oavsett om felet har uppstått via fackmannen eller finns med ursprungligen på utrustningen.

Mvh Raffen.

[Lelle]

-1   Thumbsdown

Det är kriminellt att att lura folk och sälja trasiga produkter! 

[pi.r]

Hej Raffen...!  Eeeh... - ja...  

Hur som helst har rond 3 nu börjat.
Inget dramatiskt har ännu inträffat. Jag ringde Rustas support igen och den trevliga tjejen tyckte att det bästa vore om jag skrev ett mail och beskrev problemet, så skulle dom vidarebefordra det till den centra organisationen för behandling.

Sagt o gjort...
Jag aktiverade bevakning på när mottagaren läser brevet. Det tog bara en kvart innan jag fick meddelande om att någon hade läst det. Bra jobbat så långt Rusta... Än finns det hopp.
Sen får vi se när dom tänker svara...

Den här ronden kan kanske bli lite långdragen. Vi får se...

Lelle...
Än ska vi inte klanka ner på Rusta. Dom har ju knappt fått chansen att agera. Att servicefirmorna nobbar, beror nog till stor del på att dom har ett avtal med Rusta, som inte låter dom göra något under garanti. Eller i alla fall inte om dom vill ha betalt... Då är det upp till Rusta själva att hantera ärendet, och dom fick det ju inte förrän idag, kl. 3 på eftermiddagen.

Jag tänker inte begära att dom ska rycka ut med blå-ljus och fixa mina problem innan jag hinner blinka, när jag själv inte har följt deras villkor fullt ut. Lite balans måste det ju vara.

Eller är det så att det finns massor med folk som inte fått någon hjälp av Rusta? Bara jag som inte har hört..?

[Lelle]

Hej pi.r!
Jag tror nog att Rusta kommer att göra det bästa av situationen och förstår att servicefirmorna måste få betalt för det jobb de utför åt Rusta.

SÃ¥ det var inte riktat till dig utan som ett svar pÃ¥ Raffens inlägg precis innan.  
Nog för att man kan vara paragrafryttare... men ibland får man bli paragrafrytare
Lagar finns åt båda håll, både konsument och affärsidkare.
Värmepumpen är en produkt, installation är en tjänst. Det är skillnad på det.

Tycker faktiskt att du Raffen ska tycka lite synd om de här Rustakunderna.  
För även om pi.r hade tagit hjälp av en firma som installerat pumpen hade de knappast gjort på något annat sätt. Eftersom de inte sålt värmepumpen har de inte något ansvar för själva produkten, däremot installationen som sådan.

Mvh

[pi.r]

Hej Lelle..!

Ja ditt inlägg klämde sej ju in före mitt, innan jag han trycka iväg det...

Och det du skrev var väl ungefär vad jag ville säga i mitt svar till Raffen. Fast min sammanfattning blev kanske lite kort o otydlig...   

[Lelle]

Ditt svar till skillnad frÃ¥n mitt var väldigt.... diplomatiskt  Thumbsup
Lycka till med nästa Rustarond!

Mvh

[Thomas.B]

Kan nästan slå vad om att du får en ny vara.

På mitt jobb tar vi ofta emot grejer som inte fungerar som dem ska, en självklar service!
Nu är ju vi inget direkt lågprisvaruhus men det vore sjukt om du inte fått en ny.

[Raffen]

Hej pi.r!
Jag tror nog att Rusta kommer att göra det bästa av situationen och förstår att servicefirmorna måste få betalt för det jobb de utför åt Rusta.

SÃ¥ det var inte riktat till dig utan som ett svar pÃ¥ Raffens inlägg precis innan.  
Nog för att man kan vara paragrafryttare... men ibland får man bli paragrafrytare
Lagar finns åt båda håll, både konsument och affärsidkare.
Värmepumpen är en produkt, installation är en tjänst. Det är skillnad på det.

Tycker faktiskt att du Raffen ska tycka lite synd om de här Rustakunderna.  
För även om pi.r hade tagit hjälp av en firma som installerat pumpen hade de knappast gjort på något annat sätt. Eftersom de inte sålt värmepumpen har de inte något ansvar för själva produkten, däremot installationen som sådan.

Mvh

Hej Lelle!  JodÃ¥ jag förstod nog mkt väl att ditt inlägg var menat till mig och mina Ã¥sikter om detta, men jag tyckte inte att det var direkt nödvändigt att gÃ¥ i svaromÃ¥l just dÃ¥ vet du.
Men eftersom du framhärdar så väljer jag att göra det nu istället. Såvitt jag förstår så har ju både du och Pi.r installerat era resp pumpar utan att följa Rustas föreskrifter om att det måste till en godkänd fackman för att göra detta?? Därefter så hävdar ni båda att det helt plötsligt har blivit fel på era pumpar?? Hur kan ni då hävda detta eftersom ni faktiskt inte ens har rätt att installera dem, och eftersom man inte har rätt att installera pumparna så har man väl än mindre rätt att köra igång dem isf, och hur kan man då påstå att det är fel på pumparna??
Och när man inte har följt gällande bestämmelser (bl.a Rustas) vad är det då som säger att det inte är ni själva som har orsakat problemet?? Eller att detta problem har uppstått iom att ni själva installerade pumpen?? Pi.r har ju dessutom plockat isär och ihop större delen av innehållet i sin pump, och det kan lätt ha uppstått något fel i samband med detta kanske??
Du får väl tycka om du vill att jag är en paragrafryttare, men vi är väl alla inkl jag, du, Pi.r och alla andra skyldiga att följa de regler och bestämmelser som finns eller hur?? I det här fallet är det ju frågan om en affäruppgörelse också, eller skall vi kalla det för affärsavtal mellan köpare och säljare, så här finns det inget försvar för ert handlande så som jag ser det ivf.
Så det enda kriminella Lelle som jag kan se i den här historien med era resp pumpar är väl ert eget handlande i det här fallet eftersom ni inte har följt er del av affärsavtalet.

Mvh Raffen.

[pi.r]

Hej Raffen...!  Eeeh... - ja...   



Jo förresten...

1. Hur vi kan... (Vi..? har Lelle problem med sin? Har han en?) veta att pumpen inte funkar utan att ha tillkallat en behörig installatör, och inte själv har behörighet att installera... Det säger jag inte... Det får du lista ut själv..!

2. Har du läst installations-anvisningen, så du vet vad som ska göras vid installation. Kan du nämna någon åtgärd som kräver en kylteknikers kompetens att utföra korrekt? Kan du komma på någon åtgärd som ska utföra, som man kan klanta till, och resulterar i att ett dylikt fel skulle uppstå?

3. Har jag "plockat isär och ihop större delen av innehållet"..? Är det denna post du syftar på?
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=34951.0
Att ta av plåtar och kåpor i ytterhöljet för att titta vad som finns innuti... är det att "plockat isär och ihop större delen av innehållet"?
Dessutom råkar en stor del av min yrkes-karriär vara att plocka isär och reparera utrustningar med en stor variation av typer - Även utrustning som innehåller kyl-maskiner (utan att mecka med just kyl-medie-innehållande komponenter). Till saken hör då att dokumentation och utbildning ofta inte har funnits att få tag på för många specifika utrustningar. Jag förväntas lösa, och har löst problemen ändå.
Men som sagt... Den här gången har jag bara tittat.

4. Visst är det svårt att vara konsekvent... Ibland paragrafryttare, ibland förbrytare. Det är vi alla. Du, Lelle, jag och alla andra. Vi gör det bara innom olika områden. Tycker man att man har koll, kan vi ibland tillåta oss att töja lite på reglerna.
Handen på hjärtat - Eller hur..?

5. Om det är brottsligt att bryta mot ett affärsavtal, får man väl koppla in ekobrottsmyndigheten... (eko som i ekonomi, inte ekologi...).
Dessutom var det ju Rusta som först bröt mot affärsavtalet. Dom levererade en defekt utrustning.