Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: FrÃ¥nlufts booster frÃ¥n Mitsubishi Electric  (läst 60120 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #105 skrivet: 28 januari 2018, 09:54:50 »
Aha den har sjunkit sÃ¥ pass i pris.  tummenupp

Då börjar den bli riktigt intressant tycker jag. Då kan man ju lika gärna köpa en sådan för att spetsa
frånluftsvärmepumpen istället för en luft/luft som står och lever om. Skulle vara intressant att höra några omdömen om den, samt vad den ger för uteffekt vid olika utetemperaturer.

30-40kkr är väl inte billigt? Eller var såg du priset? :)

För min egen del ser jag ingen fördel med detta system då min F750 sköter sig självt och spetsar med elpatron de få gånger det är elpatronskallt ute (kallare än -10°C).

Boostern klarar ej kallare än -15°C.

Så mellan -10 och -15°C är intervallet som boostern kan användas för mig. Man får rätt mycket elpatrontid för 35000kr och det går ej räkna hem investeringen för Booster till F730/F750.
(Ger dessutom ökad förfrysningsrisk vintertid).

En snygg, bra, smidig och tyst luft-luft-värmepump är för mig mer intressant då den även kan ge kyla på sommaren.
LLVP ger även värme snabbare och kan ofta schemaläggas, eller rörelsesensorstyras för en riktigt bra energibesparing ned till -25°C.
(Typ Mitsubishis FH25)

« Senast ändrad: 28 januari 2018, 10:56:22 av kWhalp »

Utloggad tubaralo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #106 skrivet: 05 oktober 2018, 07:44:08 »
Du kan docka vilken LVVP som helst till din 360. Boostern är bara en vanlig LVVP men deras namnval och reklam inriktar sig på FLVP marknaden.

Kan du göra mycket själv så köp en Nibe2025, CTC105 eller en IVT700.

Eftersom 360 kör med fast kondensering så är det i princip bara vatten från 360 ut till LVVP och vatten tillbaka utifrån till 360 + en cirkpump och el.

Garatin gäller fast du gör jobbet själv.

Boostern är lite för dyr i pris mot vad den gör.
FLVP är en mycket bra lösning men har ett stort problem. Värmekapaciteten är ca 2 kW i t.ex  IVT490 eller Fighter 360. Det räcker till att värma huset till ett utomhustemp + 5C. Därför slänger nya ägare ofta FLVP och satter i  bergvärmepumpar. Som du med rätta skriver kan du docka vilken  LVVP som helst. Men kanske installera en split LVVP . SÃ¥ att vattnet inte kommer utanför huset och det kan frysa. Pa marknaden finns   2 steg värmepumpar som ger en liten bit vid -25C.

Utloggad Fredrik Olofsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 248
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #107 skrivet: 08 april 2019, 19:57:03 »
Den verkar inte säljas längre eller? Någon som har någon har kopplat en annan LVVP enligt gasdockningsdokumentationen för 360P???

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9644
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #108 skrivet: 09 april 2019, 10:29:45 »
Varför docka en LVVP som enligt schemat för gaspanna??? När det blir riktigt kallt klarar normalt inte en LVVP hela värmebehovet utan det måste finnas en el-patron någonstans. Denna kopplas ju bort vid gasdockning och man missar också fördelen med flytande kondensering som ger värmepumpar betydligt bättre verkningsgrad över året eftersom framledningstemperaturen oftast inte behöver vara så hög alls.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Fredrik Olofsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 248
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #109 skrivet: 09 april 2019, 11:13:01 »
Varför docka en LVVP som enligt schemat för gaspanna??? När det blir riktigt kallt klarar normalt inte en LVVP hela värmebehovet utan det måste finnas en el-patron någonstans. Denna kopplas ju bort vid gasdockning och man missar också fördelen med flytande kondensering som ger värmepumpar betydligt bättre verkningsgrad över året eftersom framledningstemperaturen oftast inte behöver vara så hög alls.

Hur skall man docka den då? Gasdockningsprincipen har ju nämnts tidigare i tråden...

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9644
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #110 skrivet: 09 april 2019, 12:27:05 »
Ett lämpligt dockningsalternativ är att docka LVVP på returen från värmesystemet. Så länge LVVP klarar hålla värmen i huset kan 360P ha shunten stängd och bara göra varmvatten med kompressorn. När det blir kallare och LVVP inte orkar kommer shunten i 360P att öppna och tillföra den extra värme som behövs. Se bifogat dokument för 310P/360P/410P. Detta är en enkel styrning med tvåstegstermostat. Olika LVVP kan kräva väldigt olika lösningar beroende på vad de har för styrsystem med ingångar och utgångar och man kan tvingas att köpa till ganska dyra styrmoduler.
« Senast ändrad: 09 april 2019, 12:29:22 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Fredrik Olofsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 248
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #111 skrivet: 09 april 2019, 12:40:46 »
Ett lämpligt dockningsalternativ är att docka LVVP på returen från värmesystemet. Så länge LVVP klarar hålla värmen i huset kan 360P ha shunten stängd och bara göra varmvatten med kompressorn. När det blir kallare och LVVP inte orkar kommer shunten i 360P att öppna och tillföra den extra värme som behövs. Se bifogat dokument för 310P/360P/410P. Detta är en enkel styrning med tvåstegstermostat. Olika LVVP kan kräva väldigt olika lösningar beroende på vad de har för styrsystem med ingångar och utgångar och man kan tvingas att köpa till ganska dyra styrmoduler.

Ok där klarnade det lite. Vilken LVVP i nibeserien är lämplig att komplettera till vårt 200kvm hus?
För att krångla till det lite.... Har idag ESV 20 installerat och kör två olika värmesystem där en RG10 styr ena värmesystemet på nedervåningen. Blir det meckit att få till allt då?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9644
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #112 skrivet: 09 april 2019, 15:28:31 »
När det gäller NIBE är det LVVP F2120 som gäller nu, men tyvärr ser jag att den inte har samma möjlighet till termostatstyrning som t.ex. tidigare F2030 hade. F2120 har ju en varvtalsstyrd kompressor sÃ¥ det är en betydande skillnad. DÃ¥ behövs ocksÃ¥ NIBE styrmodul SMO20 och en del extra meck av en duktig el-tekniker, och det kanske ändÃ¥ inte blir optimalt. Kan kosta en slant tillsammans och det är bäst att frÃ¥ga NIBE Service först. Alternativet om man tittar pÃ¥ NIBE är F2120 med inomhusmodul VVM325 och att ersätta frÃ¥nluften med en vanlig kanalfläkt med rätt kapacitet istället för fläkten i 360P. Men styrningen till golvvärmen behöver ocksÃ¥ uppgraderas dÃ¥... 
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Fredrik Olofsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 248
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #113 skrivet: 09 april 2019, 15:38:53 »
När det gäller NIBE är det LVVP F2120 som gäller nu, men tyvärr ser jag att den inte har samma möjlighet till termostatstyrning som t.ex. tidigare F2030 hade. F2120 har ju en varvtalsstyrd kompressor så det är en betydande skillnad. Då behövs också NIBE styrmodul SMO20 och en del extra meck av en duktig el-tekniker, och det kanske ändå inte blir optimalt. Kan kosta en slant tillsammans och det är bäst att fråga NIBE Service först. Alternativet om man tittar på NIBE är F2120 med inomhusmodul VVM325 och att ersätta frånluften med en vanlig kanalfläkt med rätt kapacitet istället för fläkten i 360P. Men styrningen till golvvärmen behöver också uppgraderas då...

Då låter det som det kan bli en dyr historia....
Vår 360P har tuffat på i 10år nu utan problem men nu det sista så har kompressorn börjat låta lite när den slår ifrån (låter som ett gnisselljud från en fläkt som saktar av i fart) och skallrar även betydligt när den startar upp.
Att slänga ca20000kr på kompressorbyte och komplettera med en LVVP känns ju sådär egentligen. Då får det nog bli en 730 istället och dra ut frånluften med rätt isoleringen genom ytterväggen istället. Dagens kanal ligger i bjälklaget till övervåningen och jag river inte innertak alt. golv på övervåningen för att isolera om den. Alldeles för mycket jobb...

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9644
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #114 skrivet: 10 april 2019, 10:27:47 »
Ja när kompressorn börjar skallra och gnissla är den säkert i slutet av sin livslängd även om den kan gå ett år till. Skallrandet kan förvärras av om de mjuka kompressorfötterna blivit dåliga och metall kommer mot metall.

Ert hus är stort med 200 kvm. Det är precis den rekommenderade övre gränsen i nybyggen för F730/F750. Beror pÃ¥ när ert hus är byggt och vilken energiförbrukning ni har och om det finns ev framtida byggplaner. Tycker ni ska kontakta bl.a. en NIBE-Ã¥terförsäljare och fÃ¥ energiberäkning och offert pÃ¥ dels F730 och dels F2120/VVM325 med kanalfläkt. F730/F750 lÃ¥ter mer än 360P eftersom de kan varva upp kompressorn pÃ¥ hög effekt. Har man sovrum intill eller ovanför kan det eventuellt ha pÃ¥verkan beroende pÃ¥ hur man upplever ljudet. Att som med F2120 ha kompressorn utanför huset kan ibland passa bättre.   
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Fredrik Olofsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 248
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #115 skrivet: 10 april 2019, 10:43:03 »
Ja när kompressorn börjar skallra och gnissla är den säkert i slutet av sin livslängd även om den kan gå ett år till. Skallrandet kan förvärras av om de mjuka kompressorfötterna blivit dåliga och metall kommer mot metall.

Ert hus är stort med 200 kvm. Det är precis den rekommenderade övre gränsen i nybyggen för F730/F750. Beror pÃ¥ när ert hus är byggt och vilken energiförbrukning ni har och om det finns ev framtida byggplaner. Tycker ni ska kontakta bl.a. en NIBE-Ã¥terförsäljare och fÃ¥ energiberäkning och offert pÃ¥ dels F730 och dels F2120/VVM325 med kanalfläkt. F730/F750 lÃ¥ter mer än 360P eftersom de kan varva upp kompressorn pÃ¥ hög effekt. Har man sovrum intill eller ovanför kan det eventuellt ha pÃ¥verkan beroende pÃ¥ hur man upplever ljudet. Att som med F2120 ha kompressorn utanför huset kan ibland passa bättre.   

Bytte kompressorfötter för något år sedan så dom är relativt nya.
Huset är från 2009 och är ett älvsbyhus så det är lite klen isolering i väggarna (215mm). Snedtaket är 285mm och hanbjälken på övervåningen har 410mm.
Ja nackdelen är väl att det är ett sovrum rakt ovanför tvättstugan men där går även tvättmaskin som centrifugerar, torktumlare och torkskåp redan idag ihop med mullrande kompressor.
Förbrukning idag ca 22000kwh (inkl uppvärmning av spabad) totalt.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9644
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #116 skrivet: 10 april 2019, 11:19:30 »
Ett hus från 2009 är ju relativt nytt och Kungälv har DVUT på -13 celcius ser jag i tabellen. Från de 22000 kWh ska man dra bort några tusen kWh för spa-badet. Övrig hushålls-el kanske drygt 6000 kWh på 200 kvm. Uppvärmningsbehovet brutto blir inte särskilt stort (runt 20.000 kWh?) och skillnaden i energibesparing mellan F730/F750 och F2120/VVM325 blir bara marginell.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Fredrik Olofsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 248
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #117 skrivet: 10 april 2019, 12:25:10 »
Ett hus från 2009 är ju relativt nytt och Kungälv har DVUT på -13 celcius ser jag i tabellen. Från de 22000 kWh ska man dra bort några tusen kWh för spa-badet. Övrig hushålls-el kanske drygt 6000 kWh på 200 kvm. Uppvärmningsbehovet brutto blir inte särskilt stort (runt 20.000 kWh?) och skillnaden i energibesparing mellan F730/F750 och F2120/VVM325 blir bara marginell.

Sedan är det väl en väsentliga skillnad i investeringskostnad också till fördel för 730 gentemot F2120/VVM325 men med liten fördel för den senare i förbrukning...
Vid ev byte av kompressor så bör man väl även byta förångare, torkfilter också och det landar väl runt 20loppor...
« Senast ändrad: 10 april 2019, 12:28:16 av Fredrik Olofsson »

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9644
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #118 skrivet: 10 april 2019, 13:17:16 »
Jo precis, F2120+VVM325 kostar ca 20 tkr mer än F730 inkl installation vid byte. Energimässigt finns inte en chans att spara in den skillnaden på väldigt många år hos er om man inte t.ex. bygger ut huset eller ansluter ett garage eller Attefallshus.

Komplett renovering av 360P kostar nog också närmare 20 tkr med byte av kompressor, torkfilter, expansionsventil, högtryckspressostat, förångare, motorkondensatorer etc. Fläkten kan behöva nya lager men det är inte så svårt att fixa själv till en väldigt låg kostnad.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Fredrik Olofsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 248
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frånlufts booster från Mitsubishi Electric
« Svar #119 skrivet: 12 april 2019, 08:44:53 »
Jo precis, F2120+VVM325 kostar ca 20 tkr mer än F730 inkl installation vid byte. Energimässigt finns inte en chans att spara in den skillnaden på väldigt många år hos er om man inte t.ex. bygger ut huset eller ansluter ett garage eller Attefallshus.

Komplett renovering av 360P kostar nog också närmare 20 tkr med byte av kompressor, torkfilter, expansionsventil, högtryckspressostat, förångare, motorkondensatorer etc. Fläkten kan behöva nya lager men det är inte så svårt att fixa själv till en väldigt låg kostnad.

Kanske värt att försöka hitta en beggad 2030 om man renoverar 360P :D

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!