Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => IVT => Ämnet startat av: Erik-NA skrivet 13 juli 2012, 15:52:19

Titel: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 13 juli 2012, 15:52:19
Har fått tummen ur och börjat att installera elpanna och värmepump, IVT 290 A/W med Optima 800

http://franzens.nu/category/varmepump/ (http://franzens.nu/category/varmepump/)
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 800
Skrivet av: Erik-NA skrivet 19 juli 2012, 19:41:53
Installationen fortsätter: http://franzens.nu/category/varmepump/ (http://franzens.nu/category/varmepump/)

Jag har valt 22mm PEX-slang till utedelen, vilket är placerad ca 7 meter från pannan. Var 22 mm ett bra val, eller skulle jag valt en större diameter på PEX-slangen?
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 800
Skrivet av: purjo__ skrivet 20 juli 2012, 08:03:34
Enligt manualen är det för klent, men det går ju att räkna på om man vet tryckfallet i slangen. Flödet skall väl vara 0,29l/s på din modell och det sitter väl en Wilo Star RS 25/6-3 i pannan?

När du ändå håller på så rekommenderar jag att du sätter in en flödesmätare.
Jag ställde in mitt VB-flöde med hjälp av delta-T enligt anvisningarna i manualen. När jag senare satte in en flödesmätare (analog vattenmätare) så såg jag att flödet låg ganska långt i från det rekommenderade trots ungefär rätt temperaturer.
I samband med att jag ställde in rätt flöde så räknade/labbade jag lite och det visade sig att flödet har förvånansvärt stor inverkan på effekten. Jag tror jag ökade uteffekten från VP'n med nästan 20% bara genom att justera in rätt flöde. Givetvis verkar det som att högst effekt nås vid just det flöde som står i manualen...
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 20 juli 2012, 08:32:03
Flödesmätare är ett bra förslag när jag ändå håller på!
Skall försöka hitta en med hög upplösning på S0-utgången för större noggrannhet
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Rickard skrivet 20 juli 2012, 09:26:37
Inte lätt att hitta, men jag säljer en variant i webbshopen med 56 pulser/liter. http://www.energibutiken.se/sv/flodesmatare/92-flodesmatare-med-pulsutgang-qn-25.html (http://www.energibutiken.se/sv/flodesmatare/92-flodesmatare-med-pulsutgang-qn-25.html)
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: purjo__ skrivet 20 juli 2012, 09:52:56
Jag har köpt mina av Rickard, men en billigare modell utan pulsutgång. Tanken är att jag skall läsa av dom elektroniskt mha en optisk givare, men det har inte blivit av ännu... Flödet är ju detsamma i varje givet driftfall eftersom jag inte har några termostater eller andra regulatorer, så det räcker ju att läsa av det en gång.
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 21 juli 2012, 10:12:30
Jag skulle vilja kunna programmera en Arduino enchipsdator som läser av CAN-bussen och som kan varvtalsstyra värmepumpens cirkulationspump i syfte att maximera uteffekten beroende på utetemperatur.

Kommer nog lägga en beställning i e-shoppen på två flödesmätare. En till hemmet och en till fritidshuset. Att koppla på värmepumpen för att se vilken effekt den ger.
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: mikst skrivet 23 juli 2012, 21:52:33
purjo_, hade du för lågt eller för högt flöde med rätt delta-T?
Hur påverkades verkningsgraden med flödet på VB, lägre och högre än nominellt flöde etc?
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 juli 2012, 08:34:14
Jag hade för lågt flöde. Jag kommer inte ihåg hur mycket COP ändrades. Det blev inte 20% bättre, men lite bättre iallafall...
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 24 juli 2012, 12:28:46
COP måste väl vara beroende av utetemp? När det blir kallt ute minskar ju :dt: och om man då minskar flödet så ökar väl COP? Sommartid är det tvärtom, högsta COP erhålls vid så lågt :dt: som möjligt, dvs vid maximalt flöde?

Mao om man reglerar flödet som en funktion av :dt: och utetemp så får man högsta möjliga COP oberoende av utetemp?

Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 juli 2012, 12:37:09
COP är beroende av, bl a, flöde/delta-T och utetemp. Givet konstant utetemp så varierar uteffekten beroende på flödet. Både för högt och för lågt flöde ger lägre effekt. När jag labbade på det så kollade jag inte så noga på elförbrukningen, men jag tror mig veta att den varierade mindre än uteffekten - Dvs även COP har ett maximum vid ungefär det flöde då uteffekten är som högst.

Om jag får tid över i sommar så skall jag göra lite bättre studier. Nu när jag kan dumpa värmen i poolen och all mätutrustning på plats så har jag ju perfekta förutsättningar att labba...
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 24 juli 2012, 13:00:30
Det är även intressant att se vad som händer vintertid, när  :dt: sjunker pga låg utetemp. Om man då sänker flöder ökar ju :dt:. Frågan är då om COP ökar?
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 juli 2012, 13:04:16
Nån med mycket teoretiska kunskaper inom kylteknik kan säkert svara på det..
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 24 juli 2012, 13:37:57
Går tillbaka till syftet med tråden. Saker har hänt: http://franzens.nu/category/varmepump/ (http://franzens.nu/category/varmepump/)
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 28 september 2012, 20:51:57
Nu är anläggningen driftsatt.

http://franzens.nu/2012/09/27/varmepumpen-i-roes-driftsatt/ (http://franzens.nu/2012/09/27/varmepumpen-i-roes-driftsatt/)
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 19 oktober 2012, 22:28:47
Konstaterar att kopplingsdifferens behöver moddas när VP nu jobbar mot en arbetstank. Dvs T1 kommer inte alls öka lika snabbt som tidigare. Har satt max kopplingsdiff till 6 och minsta till 2, tidsfaktor 10

Får se vad det innebär
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 20 oktober 2012, 09:02:32
Labbar lite med kopplingsdifferensen: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=44903.msg437641#msg437641 (http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=44903.msg437641#msg437641)

Eftersom kopplingsdifferensen avser T1 så skall det nog kluras en del på vad värdena på max, min och K bör vara.

Klart är att max inte behöver vara så stort just på grund av att VP jobbar mot en arbetstank och värmepannan (där T1 sitter) tillhör den andra kretsen i tanken.

Frågan är då hur litet min-värdet skall vara?

Provar med:
Max = 4
Min = 2
K = 20
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: silverräven skrivet 20 oktober 2012, 12:17:41
COP är beroende av, bl a, flöde/delta-T och utetemp. Givet konstant utetemp så varierar uteffekten beroende på flödet. Både för högt och för lågt flöde ger lägre effekt. När jag labbade på det så kollade jag inte så noga på elförbrukningen, men jag tror mig veta att den varierade mindre än uteffekten - Dvs även COP har ett maximum vid ungefär det flöde då uteffekten är som högst.

Om jag får tid över i sommar så skall jag göra lite bättre studier. Nu när jag kan dumpa värmen i poolen och all mätutrustning på plats så har jag ju perfekta förutsättningar att labba...
Undring från en gröngöling. Ändrat flöde innebär det ändring av läget på värmebärarpumpen eller cirkulationspumpen.
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 oktober 2012, 08:37:40
Om man jobbar mot en arbetstank så tillför väl den variabla kopplingsdifferensen egentligen inte så mycket? Jag skulle ha ställt max och min på samma för att simulera en fast hysteres.
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 22 oktober 2012, 09:22:28
Tanken har också slagit mig efter jag skrev detta. Får fixa det när jag kommer dit nästa gång.
Måste också fixa igång loggning så jag kan se vad som händer och hur anläggningen fungerar.
Titel: SV: Installation av beggad IVT 290 AW med Optima 700
Skrivet av: Erik-NA skrivet 29 oktober 2012, 19:20:50
Undring från en gröngöling. Ändrat flöde innebär det ändring av läget på värmebärarpumpen eller cirkulationspumpen.

Det handlar om värmebärarpumpen i mitt fall