Ämne: Dimensionera rör för brine samt luft

[Walle85]

En annan fråga nu när man ändå håller på att fixa med detta. Är det värt att sätta dit ett magnetitfilter? Tappar man potentiellt för mycket flöde med en sån här (valde här en större dimension än mina 28 mm rör för att kanske inte få så hög resistens)?

https://billigtvvs.se/varme/magnetfilter/beulco-5462-dirtmag-magnetitfilter-r32/

[jishi]

En annan fråga nu när man ändå håller på att fixa med detta. Är det värt att sätta dit ett magnetitfilter? Tappar man potentiellt för mycket flöde med en sån här (valde här en större dimension än mina 28 mm rör för att kanske inte få så hög resistens)?

https://billigtvvs.se/varme/magnetfilter/beulco-5462-dirtmag-magnetitfilter-r32/

På brinesidan? Har jag svårt att tro. Du har väl inga järnrör där som kan orsaka magnetit, brukar bara vara plast och koppar 😄.

Du har ju också redan ett filter i påfyllningskopplet. Om avsticket för kylan kommer efter detta filter får du vara försiktig om det finns stora partiklar i konvektor och rör så det inte åker in i bvp och fastnar i värmeväxlaren efter installation, men sen borde du inte behöva bry dig tänker jag.

[Walle85]

På brinesidan? Har jag svårt att tro. Du har väl inga järnrör där som kan orsaka magnetit, brukar bara vara plast och koppar 😄.

Du har ju också redan ett filter i påfyllningskopplet. Om avsticket för kylan kommer efter detta filter får du vara försiktig om det finns stora partiklar i konvektor och rör så det inte åker in i bvp och fastnar i värmeväxlaren efter installation, men sen borde du inte behöva bry dig tänker jag.

Ok, låter logiskt.

Har spolat igenom hela nya delen två gånger när jag provtryckte det. Så förhoppningsvis är det inget skit kvar där. Det som kom ut var för övrigt också för blotta ögat klart vatten.

[Walle85]

Vilka delar bör jag koppletera med för att grena av för frikylan?

Detta är förutsättningarna:
KB in: 28 mm kopparrör
KB till frikyla: 22 mm kopparrör
Klaffbackventil: R32/PN16

Behöver 2 T-kors med en kalffbackventil emellan för att grena av till frikylan, men osäker på vilka T-kors jag bör köra på som matchar 28 mm rör samt vilka delar som behövs för att koppla klaffback till T-kors.

Har försökt att löda så mycket som möjligt på det jag byggt för frikylan, men lite osäker på att löda på KB in 28 mm kopparrör då jag inte vill tömma hela systemet och lite orolig sett till brandrisk med KB och lödning. Så lutar åt klämmringskopplingar, trots att det kanske inte är rekommenderat till KB som kan bli minusgrader. Har inte tidigare sett att det blir minus på KB in.
Får jag plats med 2 T-kors samt en klaffback på en av dessa 40 cm sektioner (se bilder) eller bör jag sätta ett T-kors per sektion?

[lucky_one]

Jag kapade in mig på brine-ledningen för inkoppling igår, kapade bort 225mm kopparrör

[Walle85]

Jag kapade in mig på brine-ledningen för inkoppling igår, kapade bort 225mm kopparrör

Är det också 28 mm rör du har? så jag bör klara mig på under 300 mm rör för att få plats med allt då antar jag?

[lucky_one]

Det stämmer, 28mm kopparrör är det. För min del blev det klämringskopplingar, hoppas att det ska hålla över tid. Bytte faktiskt en sprucken mutter inne i pumpen nu i samband med att jag ändå behövde fylla på brine.

[Walle85]

Vart tvungen att dela upp det i två sektioner för att få plats med allt, så fick komplettera med en 90° vinkel.

Planerar att dra ett 15mm rör till nya expansionskärlet istället för de 28mm som går till dagens plastbehållare. Tänker att det inte är något flöde där utan endast för expansion så bör det vara ok, eller tänker jag galet? Anledningen är att jag har ca 1m 15mm liggandes och orkar inte åka och köpa 22 eller 28mm rör bara för detta.

Ser man på bilden så skruvar jag loss nuvarande behållare och gör en u-sväng och monterar nya expansionskärlet bakom det nuvarande röda i bilden. Finns inte så mycket plats i hörnet därifrån bilden är tagen.

[jishi]

Planerar att dra ett 15mm rör till nya expansionskärlet istället för de 28mm som går till dagens plastbehållare.

Ser inget problem med det. Som du säger är det inget flöde där.

[Walle85]

Ett steg längre, lite isolering kvar att fixa.

[Walle85]

Nu har jag äntligen startat upp allt och kopplat in alla Shelly puckar för att kunna styra konvektorerna, motorventilerna och cirkulationspumpen.

Anväder Shelly 0-10V dimmers för styrsignal till konvektorerna (fläkthastighet 25-100%) och vanliga Shelly reläer för motorventilerna och konvektorerna (för att få till 0% fläkthastighet). Evecos info sa att man helst inte ska skicka mindre än 2,5V för styrsignalen.

Efter ca 30 min körning har jag 10°C in och 12°C ut på KB.
Allt som allt (Shelly puckar, cirkulationspump och konvektorer) drar det hela 75W med bägge konvektorerna på 100% fläkthastighet.

Det som jag tänkte lägga till på denna installation är tempsensorer för insug och utblås, därav addon moduler på Shelly puckarna för motorventilerna.

[Walle85]

Installerade även en Shelly Wall Display för wife approval. Måste vara enkelt att styra utan app.

[HansR]

Intressant att följa ditt projekt för frikyla. Mitt eget har legat vilande ett bra tag men har nu fått lite ny inspiration  . Kul också att se att du valt en Shelly lösning för styrningen då jag tänkt lite i samma banor.

Mitt projekt är dock lite enklare (hoppas jag) då jag har "bara" ska installera 4 st vägginfällda fläktkonvektorer i en brineslinga som redan är på plats. Jag har kommit över en stor fläktkonvektor som ska sitta på övervåningen i slutet av slingan och behöver köpa 3 st mindre fläktkonvektorer till sovrummen på nedervåningen. För dessa har jag tittat på Carisma Whisper CFF som även finns för inbyggnad (djup 129 mm) men jag vill gärna få till en styrning med Shelly då vi redan använder dessa prylar i andra sammanhang och det blir dessutom mycket lägre kostnad.

Frågan är vad jag behöver köpa för att få till detta på ett optimalt sätt?

Har hittat lite 2-vägs och 3-vägs kulventiler på Styrhem.se - som också säljer Shelly...
Här finns även en del motorstyrda ställdon men vilket ska jag välja för att passa med vilken Shelly-enhet?
https://www.styrahem.se/search?q=kulventil&x=0&y=0 

En annan fundering som jag har är om det krävs något speciellt arrangemang med ventiler för att kunna nyttja all tillgänglig kyleffekt till vardagsrum/kök på övervåningen dagtid och växla till sovrummen under kväll/natt. Känns som jag behöver få till en bypass vid den sista fläktkonvektorn på slingan (den i v-rum/kök på vervåningen), …kanske med en extra 3-vägsventil...? (eller tänker jag helt fel här...?)

Skulle vara värdefullt att höra vad du/ni har att säga om detta (och gärna en lista på vilka komponenter du valt i ditt system avseende motorstyrda kulventiler + Shelly ... även den från borrhålet ...)

[Walle85]

Intressant att följa ditt projekt för frikyla. Mitt eget har legat vilande ett bra tag men har nu fått lite ny inspiration  . Kul också att se att du valt en Shelly lösning för styrningen då jag tänkt lite i samma banor.

Mitt projekt är dock lite enklare (hoppas jag) då jag har "bara" ska installera 4 st vägginfällda fläktkonvektorer i en brineslinga som redan är på plats. Jag har kommit över en stor fläktkonvektor som ska sitta på övervåningen i slutet av slingan och behöver köpa 3 st mindre fläktkonvektorer till sovrummen på nedervåningen. För dessa har jag tittat på Carisma Whisper CFF som även finns för inbyggnad (djup 129 mm) men jag vill gärna få till en styrning med Shelly då vi redan använder dessa prylar i andra sammanhang och det blir dessutom mycket lägre kostnad.

Frågan är vad jag behöver köpa för att få till detta på ett optimalt sätt?

Har hittat lite 2-vägs och 3-vägs kulventiler på Styrhem.se - som också säljer Shelly...
Här finns även en del motorstyrda ställdon men vilket ska jag välja för att passa med vilken Shelly-enhet?
https://www.styrahem.se/search?q=kulventil&x=0&y=0 

En annan fundering som jag har är om det krävs något speciellt arrangemang med ventiler för att kunna nyttja all tillgänglig kyleffekt till vardagsrum/kök på övervåningen dagtid och växla till sovrummen under kväll/natt. Känns som jag behöver få till en bypass vid den sista fläktkonvektorn på slingan (den i v-rum/kök på vervåningen), …kanske med en extra 3-vägsventil...? (eller tänker jag helt fel här...?)

Skulle vara värdefullt att höra vad du/ni har att säga om detta (och gärna en lista på vilka komponenter du valt i ditt system avseende motorstyrda kulventiler + Shelly ... även den från borrhålet ...)

Ursäkta det sena svaret.

Dessa komponenter har jag:
Avgrening nere i pannrummet: https://www.styrahem.se/p/754/styrahem-kulventil-1-dn25
Innan respektive konvektor: https://www.styrahem.se/p/751/styrahem-kulventil-12-dn15
Motor: https://www.styrahem.se/p/830/styrahem-motor-till-kulventil-sjalvstangande-230v

Jag har sedan kopplat motorerna till varsin Shelly Plus 1 (inklusive RC snubber, då det rekommenderas när man styr motorer och fläktar med dessa puckar).
https://www.styrahem.se/p/692/infalld-strombrytare-en-kanal-wifi-bluetooth-mjs-shelly-plus-1
Du kan se på en av bilderna i det tidigare inlägget att pucken med en extra Shelly addon modul styr motorventilen, svart tråd från motorn kopplas till output på Shellyn.

Så som jag har kopplat det så kan man få problem ifall man skulle stänga alla ventiler och köra cirkulationspumpen. Styrahem.se sålde inga trevägs när jag inhandlade allt material. Idag hade jag nog valt en trevägs för att få en bypass så att man undviker att cirkulationspumpen tar stryk samt möjlighet för enklare automationer.

Edit:
Styrahem.se har varit guld när man fixat med detta då man kan hämta sakerna direkt efter beställning om man bor nära Vällingby. Har blivit ett antal vändor då man inte varit helt 100 på hur man skulle sätta upp allt och man kom på nya idéer på vägen.

[HansR]

.....

Tänker att jag sätter en cirkulationspump specifikt för konvektorerna, så kan jag öppna kulventilen och starta cirkulationspumpen när det finns kylbehov och cirkulationspumpen i VP kan då få köra när det finns behov för varmvatten. Sett till denna tanke har jag därför även funderat på om man ska ha kopplingen med backventil inritat i rött för att kunna köra frikylan utan att behöva gå igenom en potentiellt avstängd cirkulationspump i VP (när det inte finns varmvatten behov). Tänker jag rätt här?

Hej Walle85! Det var ett tag sedan ... Jag undrar om du satte in backventilen som du skriver om i citatet ("backventilen inritat i rött")  och hur det har fungerat. Funderar även kring vad fördelen med denna koppling skulle vara. Som jag förstår svaret från jishi har inte någon större inverkan då cirkulationspumpar ska klara passivt flöde. Så frågan blir väl snarare hur stor skillnad det är i tryckfall mellan en klaffbackventil med lågt motstånd och cirkulationspumpen i min NIBE 1245-F....?