Ämne: F470 utan uppvärmd tilluft

[GregerRi]

Ligger kök och vardagsrum på markplan?
Är huset byggt med platta på mark som grund?
I så fall är det inte lämpligt att installera golvvärme i ett hus från 1970. Värmeläckaget ner i backen kommer att vara stort.

Även FTX i ett så gammalt hus kan fungera dåligt eftersom de ofta är otäta.
Om huset är otätt så kommer en stor del av ventilationsluften att passera rätt genom huset utan att passera värmeväxlaren och därmed göra att besparingen blir mindre. Man kan även få problem med kondensutfällningar i ytterväggarna.

Frånluftsventilation är mycket mer förlåtande mot otätheter eftersom man då har betydligt större undertryck i huset i förhållande till vid FTX

Det är 3 våningar där första är suterräng:

1 - garage, hall och tvättstuga (där värmepumpen kommer stå).
2 - Vardagsrum, kök, gästtoa.
3 - 4 sovrum + badrum.

Så inga problem med golvvärmen det har jag koll på.

Jag tror inte att huset är allt för "otätt", mellanliggande radhus, där "kortsidorna" är ytterväggar. Ja det är gamla fönster men det planerar vi att byta inom några år iaf.

Jag har tagit in några offertar på FLVP, och hade typ bestämt mig för det, dock så var det många som avrådde mig att sätta in i ett så pass gammalt hus. LVVP känns som ett säkrare kort, kan plocka ur mer effekt. Men då tillkommer behovet av FTX. Blir inte enklare när alla här tycker olika 

[ghupost]

Man måste inte ha FTX när man har LVVP!!
Det går bra med en enkel frånluftsfläkt.

Fungerar det att ha utomhusdelen i LVVP i trädgården utan att ni eller grannar störs?

[GregerRi]

Man måste inte ha FTX när man har LVVP!!
Det går bra med en enkel frånluftsfläkt.

Fungerar det att ha utomhusdelen i LVVP i trädgården utan att ni eller grannar störs?

Den måste stå på framsidan vid entren isf, och där är det begränsat med plats. Men de flesta grannarna har utedelen till sin LLVP hängd på väggen där, så därför tänkte jag en liknande lösning. Kompakt vägghängd utedel till LVVP, tror typ Nibe F2050 hade funkat att hänga upp.

[GregerRi]

Det finns andra fabrikat av FLVP som har effektivare och bättre kompressor också. Såvida man inte snöat in och faslåst på specifikt fabrikat vill säga. Comfortzone RX35 tex eller RXC35 som även kan ge kyla. Varvtalsstyrd kompressor som kan ge 3.5 kW istället för en gammal on/off

Om tinnitus är ett problem så går ju LL och LV bort direkt, jag skulle bli tokig på innedelen i LL och lika tokig på utedelen i en LV om den är placerad för nära min uteplats (eller under sovrumsfönstret...)

Kostsamt blir att gå över till vattenburet oavsett

EDIT: i tillägg får du med en sådan FLVP mera och billigare VV. Sedan vi bytte har vi aldrig känt brist på VV, finns alltid mycket och det värms på jättesnabbt enbart med kompressorn. IOFS ger vår 5 kW men en på 3.5 kommer ge en avsevärd förbättring jämfört med dom enklare varianterna

Kikade lite på Comfortzone men hittade aldrig någon som ville ge mig en offert, utan fick bara tag i Nibe. Men kanske ska ta en runda till. Frågan är om RX35 räcker eller om det är lika bra att köra på RX50. Borde ligga precis emellan med 120kvm (+ 30kvm garage). Ca 50L/s räknar jag ventilationen.

Kör du tilluftsbatteri också? Hur mycket låter den? Våran kommer stå två våningar ner från sovrummen i ett hus med betongbjälklag så borde inte vara något problem.

[krambriw]

Jaha du, tänkte du värma garaget med den också så avråder jag bestämt för det. Det tror jag fler härinne kan hålla med om även om vi ibland tycker olika om andra saker. I garaget, sätt in en egen LLVP.

Jag har ingen tilluft, bara frånluft. Men också den äldre CE50:an. Vi störs inte alls av den. Man kan höra den surra lite när kompressorn går ooch sedan finns det ju naturligtvis ett visst ljud som kan höras från utsuget i de rum som har frånluftsdon (skillnaden märks ju såklart tydlligt om man stänger av pumpen helt). Om jag hade, som du, hela tre våningar, där jag kan installera pumpen längst ner så vore det toppen! I annat fall ska man inte installera någon sådan typ av utrustning under sovrum om det går att undvika vilket ser ut att fungera fint i ditt fall

Om du tar den större RX50 så kan den troligen klara behovet med en lägre ställd fläkthastighet (om vi pratar om 120 kvm) än en RRX35 som kanske måste ställas något högre. RX50 har även högre VV kapacitet

Tråkigt att höra att det är svårt få tag i installatör för det är riktigt bra produkter. Jag har inga intressen i bolaget utan är bara väldigt nöjd med våran som fungerat så fint genom åren. Jag skulle själv försöka byta till en RXC50 om vår gick sönder, så skulle jag få lite kyla på sommaren som bonus

[GregerRi]

Jaha du, tänkte du värma garaget med den också så avråder jag bestämt för det. Det tror jag fler härinne kan hålla med om även om vi ibland tycker olika om andra saker. I garaget, sätt in en egen LLVP....

Ja alltså garaget är vägg i vägg med hallen på entreplan, och rakt under vardagsrummet. Så även om jag aktivt inte ska värma garaget så kommer det värmas upp. Flera grannar har även gjort om garaget till extra sovrum eller liknande, så inte helt omöjligt att det blir så i framtiden.

Snackade med en säljare precis och fick en offert på 125k inkl installation av en RX50. Klart lite dyrare än en F370/F470 men inte så farligt som jag trodde det skulle bli.

[krambriw]

Klart lite dyrare än en F370/F470

Men dom är inte alls jämförbara. Ska du jämföra med något får du kolla på NIBE S735 modellerna. Både dom öch Comfortzone spelar i en högre division med effektivare varvtalsstyrda kompressorer. Finessen med dom, förutom att dom är kraftfullare, är att dom "smyger igång" när värmebehovet börjar behövas och ökar när behovet ökar. Just nu ligger våran periodiskt på låga varvtal och producerar 2900W ut till radiatorerna, mer behövs inte för att hålla inställd rumstemperatur

Då förstår jag bättre vad ditt garage innebär. Om du har sådana planer är det ju bättre att satsa på den lite större modellen från början. Men förutsättningen för att det ska fungera bra är att "garaget" blir väldigt väl isolerat så inte förlusterna blir för stora. Du bör då planera för ett frånluftsdon där så du kan återvinna värmen även därifrån. Vi har sett ett antal exempel genom åren där man försöker värma upp dåligt isolerade garage på samma sätt med FLVP utan återvinning. Det blir rikliga förluster som går till kråkorna och mycket eltillskott för att kompensera

[GregerRi]

Liten uppdatering hur detta slutade.

Till slut så blev det en Qvantum QE6 med golvvärme på ca 55kvm och resten ca 70kvm värms upp av 6 st vattenradiatorer. + Ska tillkomma golvvärme i ett badrum som renoveras i sommar/höst.

Totalkostnaden för renoveringen hamnar på ca 200 000, där pumpen med installation gick på 90 000. Resten radiatorer och installationsarbeten. Räknar med att dra av 30 000 i energibidrag som är sökt.

Hittills väldigt nöjd, vi har höjt värmen från de 17-18 grader till 21 i vardagsrum/kök och lite lägre i sovrummen. Nu har det varit rätt varmt senaste veckorna så svårt att dra någon slutsats om elförbrukningen, men minskat har den absolut gjort. Pumpen har inga problem att värma huset utan el-tillskott, tvärt om så gissar jag att jag har rätt bra marginal och kan bygga om delar av garaget till sovrum/gillestuga som är tanken i framtiden.

Att dessutom lösa ventilationen i samma veva känns toppen, har satt in 5 st tilluftsventiler. Ska in två till i sovrum som fortfarande behöver renoveras. Men man känner hur mycket friskare luft de blir i de ventilerade rummen.

Rörmokarna gjorde ett toppenjobb med att dra matning till radiatorer i bjälklaget mellan mellanplan och sovrumsplan. Enda synliga delen i boytan är egentligen fördelningsskåpet i vardagsrummet, men det kommer gömmas bakom lite möbler så kommer inte märkas. I garaget blev det lite mer ändringar, avluft för ventilation, matning för värme samt shunt för golvvärmen.

Har haft tid att snacka med lite fler grannar, det är rätt många likadana hus, och vad jag vet så är det ingen annan som har konverterat till vattenburen värme. Även om jag skulle säga att det finns rätt bra möjligheter att dölja det mesta. Istället kör man 2, eller ibland 3, LLVPs. Just planlösningen med 3 våningar gör det svårt att få till en effektiv luftburen värme. Så skönt att slippa brummet från en LLVP också.

Hursom den absolut största renoveringen jag gjort, sovit dåligt, hur mycket är det värt att göra osv. Men supernöjd och en liten investering i det stora hela med tanke på den livskomforten det kommer ge oss de kommande åren. Lite kan man nog även räkna tillbaka vid en eventuell försäljning även om det inte är intressant i nuläget.

Tack för hjälpen och alla svar i tråden!

Mvh,
Greger