Ämne: Vilken uppsättning för att ersätta Bacho Luftburenvärme?

[Uffe888]

9 eller 13 kW är bara storleken på el-patronen. När frånluftsvärmepumparna först kom var det som sagt en liten kompressor och en stor el-patron för att klara av att värma även stora hus byggda på 80-talet när det blir som kallast.

Känner bara till F370 som fungerar med luftvärmeaggregat typ Alig VB250L, inga andra av dagens FLVP.

När det gäller LVVP har även CTC modeller med shunt i innedelen men jag vet inte om det levererats med luftvärme någon gång. En skicklig CTC-installatör borde kunna ge besked.

Vilken CTC modell tror du skulle fungera om man gick för LVVP?

Hittade lite olika paket: https://www.vvsbutiken.nu/category.html/ctc-pannpaket

Men för en som har för dålig koll så är det svårt att förstå. Laddade hem några olika produktblad och energidokument men blev inget klokare, suck

[Josth]

CTC EcoZenith i255 har en shunt:
"Bivalent shuntventil
Den automatiserade shuntventilen ser hela tiden till att jämn värme lämnas till värmesystemet."

EcoAir 400 har dock ett inbyggt potentiellt fel som gör att man bör undvika den modellen men mer avancerade EcoAir 600M är ju helt ok och nu kommer dessutom också nya EcoAir 700M.

[Uffe888]

CTC EcoZenith i255 har en shunt:
"Bivalent shuntventil
Den automatiserade shuntventilen ser hela tiden till att jämn värme lämnas till värmesystemet."

EcoAir 400 har dock ett inbyggt potentiellt fel som gör att man bör undvika den modellen men mer avancerade EcoAir 600M är ju helt ok och nu kommer dessutom också nya EcoAir 700M.

Tack för återkopplingen!

CTC modellerna är aningen bättre pris än Nibes "motsvarande" modeller sen misstänker jag att Nibe har lite fler funktioner etc.

Det kommer en VVSare imorgon som jobbar med Comfortzone. Han berättade att de har utfört en del installationer av ett Alig VB250L och någon av deras pumpar med gott resultat. Enligt honom så har de bytt en F370 till en av deras FLVP-modeller och sänkte kundens förbrukning en del.

En fråga, skulle deras RX95 funka med ett Alig? https://www.vvsbutiken.nu/product.html/comfortzone-rx95?category_id=1279

Eller deras RX50? https://www.vvsbutiken.nu/product.html/comfortzone-franluftsvarmepump-rx50l/160?category_id=1279

[Josth]

Comfortzones frånluftsvärmepumpar har alltid haft en modern konstruktion med växelventil och växlar mellan att göra varmvatten respektive värme till huset. (Det går bra när man har golvvärme eller radiatorer pga värmetrögheten). När då värmepumpen avfrostar eller gör varmvatten så måste det alltså bli kallt i luftvärmeaggregatet och förhoppningsvis finns där så ett spjäll (tillbehör) som frysskydd för uteluftskanalen som löser ut och stänger friskluftsflödet innan det är risk för frysskada. Det blir ett visst kalldrag i ventilerna i taket. Comfortzones dokumentation är dock tyvärr inte så detaljerad att de har någon bra schematisk bild av värmepumparna. Möjligen kan de ha någon detalj i konstruktionen som man inte kan se. Jag skulle fråga dem om exakt hur det tekniskt är tänkt att fungera med Alig.

[Uffe888]

Comfortzones frånluftsvärmepumpar har alltid haft en modern konstruktion med växelventil och växlar mellan att göra varmvatten respektive värme till huset. (Det går bra när man har golvvärme eller radiatorer pga värmetrögheten). När då värmepumpen avfrostar eller gör varmvatten så måste det alltså bli kallt i luftvärmeaggregatet och förhoppningsvis finns där så ett spjäll (tillbehör) som frysskydd för uteluftskanalen som löser ut och stänger friskluftsflödet innan det är risk för frysskada. Det blir ett visst kalldrag i ventilerna i taket. Comfortzones dokumentation är dock tyvärr inte så detaljerad att de har någon bra schematisk bild av värmepumparna. Möjligen kan de ha någon detalj i konstruktionen som man inte kan se. Jag skulle fråga dem om exakt hur det tekniskt är tänkt att fungera med Alig.

Förstår, dvs samma problematik som med alla andra FLVP som vi har skrivit om.

Vilka frågor tycker du att jag ska ställa till dem?

Fastnade igår och googlade runt, tror du det finns förutsättningar för att kunna koppla in ett Qvantum qe6? Hittade inget om Shunt så misstänker att det inte är optimalt

[Josth]

Fråga dem om hur det fungerar tillsammans med Alig och vad som händer vid avfrostning och varmvattenkörning etc.

Qvantums frånluftsvärmepump bygger på en modell som var en variant på Comfortzones modell så det är samma konstruktion i grunden.

[Uffe888]

Fråga dem om hur det fungerar tillsammans med Alig och vad som händer vid avfrostning och varmvattenkörning etc.

Qvantums frånluftsvärmepump bygger på en modell som var en variant på Comfortzones modell så det är samma konstruktion i grunden.

Säljaren körde på rätt friskt igår. Han presenterade två olika FLVP som de brukar koppla ihop med Alig. Den ena var IVT 402, som enligt honom var IVTs motsvarighet till Nibe F370. Sen pratade vi om Comfortzone och då sa han att de har kopplat in RX50 med bra resultat samt RX95.

Jag frågade honom kring det här med avfrostning, frysrisker, att det blåser kallt osv. Han svarade att de isolerar avluftsrören för att minska risken för frysrisk? om jag förstod honom rätt eller om det var pga kondens, får dubbelkolla den.

Men han sa att de ställer in IVTn och CZs modellerna så att de "prioriterar" att skjuta till värme framför varmvattenkörningen. Jag frågade honom "men oavsett så kommer det innebära att det skjuts ut kyla vid avfrostning eller när varmvattnen ska tillverkas?

"Då svarade han något i stil med "Skillnaden mellan dessa modeller och en del andra är att vi ställer in så att den inte står och avfrostar i 30-40 minuter utan att den gör det en kortare period, 15-20. Vilket inte ska påverka komforten i sådan grad att det blir kallt i huset eller liknande".

Samt "Vi har inte fått några återkopplingar på att kunder har upplevt att det drar kallt eller liknande efter att vi har ställt in värmesystemet".

Priset för Alig + RX95 inkl arbete efter rot: 150 tkr

Priset för Alig + IVT402 inkl arbete efter rot: 130 tkr

Då ska det ingå lite ombyggnad kring ventilationen samt rördragningarna i golvet.

Sen borde jag kunna ta del av boverkets energibidrag på 30 tkr.

Skulle vilja landa in under 100 tkr för den här investeringen men känns som att det blir väldigt svårt

[Josth]

IVT Vent 402 har liksom NIBE F370 bara en ganska liten kompressor som ger 1,6 kW (F370 2,0 kW). Avluften blir normalt aldrig så kall att den behöver stanna och avfrosta. Men Vent 402 har en växelventil och växlar mellan att göra varmvatten och att värma huset precis som andra moderna värmepumpar. Varmvattenkörning brukar man ha inställd på minst 30 minuter innan den växlar över till husvärme en stund igen. Särskilt om man har en liten kompressor tar det mycket lång tid att värma varmvatten om man inte samtidigt kör med hög effekt på el-patronen. Stor risk för att det blir ganska kallt i Alig-aggregatet.

Den nya kraftigare generationen frånluftsvärmepumpar som Comfortzone och NIBE S735 jobbar med en låg avluftstemperatur som kan bli ner till -19 °C. Därför är det oerhört viktigt att avluftskanalen kondensisoleras ordentligt så att luften inte kondenserar mot själva röret och orsakar fuktskada i husets eller takets konstruktion.

Jag kan inte tänka mig att kortare varmvattenkörningar än 20 min är rimligt och det då blir många sådana växlingar och körningar innan varmvattentemperaturen är återställd. Men även 20 min märks om man har luftvärme. Inte att husets temperatur hinner att sjunka alls men att det märks genom en sval och ganska stark luftström från ventilationsdonet i taket på vintern. Beror på hur man känner och tänker kring komforten.

Att byta värmesystem i sitt hus är oftast en kostsam affär som snabbt kan kosta ett par hundra tusen. Bra att du är kvalificerad för energibidraget.   

[Uffe888]

IVT Vent 402 har liksom NIBE F370 bara en ganska liten kompressor som ger 1,6 kW (F370 2,0 kW). Avluften blir normalt aldrig så kall att den behöver stanna och avfrosta. Men Vent 402 har en växelventil och växlar mellan att göra varmvatten och att värma huset precis som andra moderna värmepumpar. Varmvattenkörning brukar man ha inställd på minst 30 minuter innan den växlar över till husvärme en stund igen. Särskilt om man har en liten kompressor tar det mycket lång tid att värma varmvatten om man inte samtidigt kör med hög effekt på el-patronen. Stor risk för att det blir ganska kallt i Alig-aggregatet.

Den nya kraftigare generationen frånluftsvärmepumpar som Comfortzone och NIBE S735 jobbar med en låg avluftstemperatur som kan bli ner till -19 °C. Därför är det oerhört viktigt att avluftskanalen kondensisoleras ordentligt så att luften inte kondenserar mot själva röret och orsakar fuktskada i husets eller takets konstruktion.

Jag kan inte tänka mig att kortare varmvattenkörningar än 20 min är rimligt och det då blir många sådana växlingar och körningar innan varmvattentemperaturen är återställd. Men även 20 min märks om man har luftvärme. Inte att husets temperatur hinner att sjunka alls men att det märks genom en sval och ganska stark luftström från ventilationsdonet i taket på vintern. Beror på hur man känner och tänker kring komforten.

Att byta värmesystem i sitt hus är oftast en kostsam affär som snabbt kan kosta ett par hundra tusen. Bra att du är kvalificerad för energibidraget.   

Tack för att du hjälper mig här, guldvärt. Litar mer på dig än vad en säljare säger, vars mål är att kränga värmepumpar.

Jag är helt införstådd i fördelarna med Nibe F370 och den typen av FLVP med shuntventil istället för växelventil. Men finns det någon mer modern FLVP med kraftigare kompressor/dubbla kompressorer som skulle kunna fungera "väl" trots att den har växelventil istället för shuntventil?

[Josth]

Vet ingen annan FLVP som skulle fungera bättre. I Sverige har vi ju Bosch/IVT, Comfortzone, NIBE och Qvantum. Sedan norska Flexit och danska Nilan som kombinerar FTX ihopbyggd med FLVP/LVVP i lite speciella lösningar. Du bor ju dock i en del av landet med förhållandevis milt klimat där det inte blir särskilt kallt på vintern och det underlättar helt klart om man har en värmepump med växelventil utan shunt. Om man tycker att värmekomforten blir sämre än man tänkt sig går det att förbättra med en ackumulatortank i värmekretsen. Då tar det betydligt längre tid innan temperaturen från luftvärmeaggregatet hunnit sjunka mycket. Tar ett visst utrymme dock.   

[Calz0nen]

Hej Uffe888!

Vad föll valet på eller utvärderar du fortsatt? Jag sitter i samma båt som dig, borohus från -90, fast på andra sidan bron. 😊

[Uffe888]

Hej Uffe888!

Vad föll valet på eller utvärderar du fortsatt? Jag sitter i samma båt som dig, borohus från -90, fast på andra sidan bron. 😊

Tjena!

Det har hänt så mycket här hemma med b.la svart mögel i köket...

Så denna fråga har vi satt på paus tillsvidare.

Men innan kaoset med köket drog igång så skulle jag säga att Nibes senaste FLVP, s735-7 tillsammans med Alig VB250L var den kombon som lockade mest.

Det ventilationssnubbarna sa till mig var att den kombon skulle funka men att de skulle behöva tilläggsisolera rören på vinden pga risk för kondens eftersom den går betydligt kallare.

[Uffe888]

Vet ingen annan FLVP som skulle fungera bättre. I Sverige har vi ju Bosch/IVT, Comfortzone, NIBE och Qvantum. Sedan norska Flexit och danska Nilan som kombinerar FTX ihopbyggd med FLVP/LVVP i lite speciella lösningar. Du bor ju dock i en del av landet med förhållandevis milt klimat där det inte blir särskilt kallt på vintern och det underlättar helt klart om man har en värmepump med växelventil utan shunt. Om man tycker att värmekomforten blir sämre än man tänkt sig går det att förbättra med en ackumulatortank i värmekretsen. Då tar det betydligt längre tid innan temperaturen från luftvärmeaggregatet hunnit sjunka mycket. Tar ett visst utrymme dock.

Hallå Josth!

Hoppas att allt är fint med dig.

Läste häromveckan att Nibe släppt en uppföljare till F370. Den nya heter F372 men det är väl samma modell men med stöd för deras "Uplink"?

Kompressorn är väl lika liten som på den gamla om jag såg rätt?

https://www.nibe.eu/sv-se/produkter/varmepumpar/franluftsvarmepumpar/f372

[Josth]

F372 är nästan identisk med F370. Samma kompressor, bara några enstaka detaljer skiljer. Båda kan kopplas till Uplink via nätverkskabel. Det är den modellen av frånluftsvärmepumparna som passar med luftvärmeaggregatet Alig VB250L.