Ämne: Golvvärme smäller som pistolskott

[mikael.leinskold@gmail.co]

Hej,
Golvvärme med knallskott.
Har två våningar. 5 slingor på ovanvåning och 10 nedervåning. Ca 1 ggn per dygn smäller det till som f, först högt en gång sedan några sekunder efter en gång till lite tystare. Byter ställe från olika rum då och då. Mest på "ovanvåningen".
Bytt alla tilloppsventiler (roth/uponor). Samma problem. Ändrat hastighet på cirkulationspump, samma problem. Minskat lite på värmen från bergvärmepumpen, samma problem.
Har automatiska avluftare. Provat att "manuellt" lufta genom att lossa lite på dem, samma problem.
Plaströr i slingorna. 300 liters "knäpptank". Massiva trägolv. Ca 20 år gammal installation.
Alla i huset vaknar när det sker "mitt i natten".
Superbra om ni har erfarenhet om vad som ska göras. Svar till "desperat"

[Carl N]

Hur är knäpptanken monterad?
Är det 2 anslutningar, in i toppen och ut i botten på stigaren?

[mikael.leinskold@gmail.co]

Hej, tack för inspel
Jag är lite säker på hur det är kopplat "inuti" men det ser ut att gå in och ut från toppen.
Se bilder

[Carl N]

Ser inte ut som en knäpptank, det ser ut som en förrådsberedare för varmvatten.
Den är korrekt inkopplad som VVB, men kan inte reducera några knäppningar.

Själv hade jag samma problem med knäppningar i vardagsrummet, jag droppade lite olja på rören där de går upp till radiatorn genom parketten och detta tystade det hela några år, men jag måste olja dem ungefär vart 4-5:e år för att få det tyst.

Du kan ju prova med lite olja (typ symaskinsolja) på rören vid fördelaren, men funkar inte detta så behöver du en riktig knäpptank.

[Erik Renberg]

Ser inte ut som en knäpptank, det ser ut som en förrådsberedare för varmvatten.
Den är korrekt inkopplad som VVB, men kan inte reducera några knäppningar.

På typskylten står både Volym radiator 160 liter och Beredarvolym 300 liter, så kanske den är både och. Borde ju gå att hitta info på nätet om man söker.

[Carl N]

På typskylten står både Volym radiator 160 liter och Beredarvolym 300 liter, så kanske den är både och. Borde ju gå att hitta info på nätet om man söker.

Hoppas verkligen ingen använder en förråsberedare som dessutom ser ut att vara inkopplad på tappvarmvattnet som en knäpptank.
Risken för Legionellatillväxt i den där är överhängande i så fall.

Den är väldigt korrekt uppmärkt, märkligt om en VVS:are som är så nitisk i att märka upp grejerna, lyckas få dit märkningen fel?
Installationen ser dessutom väldigt prydlig ut.

[Roland]

Är det inte så att det handlar om en mantelberedare med 160 liter vatten i manteln? I så fall kan den inte fungera som knäpptank. 

[mikael.leinskold@gmail.co]

Hej, vore toppen om ni som har en dito tank kan se om den fungerar som en "knäpptank" (som någon sa i ett annat sammanhang till mig) eller om vi behöver skaffa en "riktig" knäpptank?

[mikael.leinskold@gmail.co]

Annan fråga, kommer en "knäpptank" vara lösningen? Tänker att bergvärmepumpen startar ju massor av ggr per dygn med smällen är bara "en" gång per dygn.

[nisse175]

Ta ett foto där man ser hur den är inkopplad i VP+helhetsbild på båda. 1 Knäppning kanske är legionellakörning varje natt?

[Carl N]

Funderar på hur mycket varmvatten du gör av med?
Om du duschar på kvällen så kanske det tar nån timme sen innan den fått upp värmen på varmvattnet och sen håller sig denna hela dygnet?
Ser att det finns VVC (varmvattencirkulation), det skulle vara intressant att se om denna går till en separat el-VVB? Det skulle i så fall förklara detta.
Lite fler foton kommer kanske ge förklaringen?

[mikael.leinskold@gmail.co]

Hej, tack för inspel. Bifogar foton på installationen.

[HBerggren]

Som samma plankgolvägare så skulle jag säga att golvet är helt olämpligt för golvvärme. Knäpper och isolerar värme bra, så framledningen blir skyhög under vintern.

Med det går plåsta om lösningen.

Gör det till en stor 3 eller 4-rörs kopplad tank mot värmesystemet. Sätt en rumsgivarshunt och separat pump per våning. Rumsgivaren på våningens varmaste plats. Då kommer utgående vatten vara "mättat kallt" hela tiden och långsamt smyga upp i den temperaturen som de tyvärr något kallare ytorna förväntar sig.

Så som idag så antar jag du har termostater, som ropar på värme helt plötsligt och värmepumpen vaknar efter ett tag och skickar på mycket effekt (stor pump) så blir det en temperaturchock. En shuntad framledning överskjuter inte så som det gör direkt ur värmepumpen.

Även om jag inte har samma plankgolv och erfarenheter av problematiken så har jag inte testat föreslagen lösning. Det jag är rädd är att en ESBE-styrning skulle öka lite för fort. De har något som heter shuntfördröjning, osäker på om det ger en passiv tid eller om det faktiskt gör upprampningen långsammare.
ESBE CRA, CRB eller CRC, någon av dessa pratar jag om, minns inte vilken som var rumsgivare.

Det finns även Roth-shuntstyrning för valfritt don, t ex ESBE 4 minuter gångtid. Själva styrningen löste rörmockaren på egen hand när jag höll på med annat. Rörmockaren brukar fastna på all "dataskit", appar, inloggningar synkroniseringar och annat "onödigt". Så jag fick aldrig se hur den Roth-styrningen fungerade. Men verkade tämligen simpelt och pedagoiskt i alla steg. Det jag vill säga, har den reglermöjligheter som gör att den kan vara lite seg med upp värmen, använd Roth-styrningen. Det är en rent shuntstyrning.
Lösa ställdon och shunt finns på Tradera. Spara 5000 kr.

En liten utjämningstank per slinga är ingen realistisk lösning. En stor tank före fördelarna löser inte heller problemet. Eftersom värmepumpen kan starta (Eller sluta på dagtiden för sent) så det finns för varmt redo när första slingan öppnar.


---


Något du kan göra/testa är skippa alla ställdon och styra värmen på värmepumpen och se om det blir hälften av knäpproblemen. Men det kommer bli temperaturskillnad uppe och nere för behovet är lite annorlunda. Soliga rum för varma och skuggade för kalla när det är rätt inställt. "Rätt inställt" ger jämn temperatur i alla rum under solfria dagar hela året. Men inte när solen lyser in. Gör så värmepumpen stänger av värmen tidigt, det det nu heter på IVT-språk, sommarurkoppling? Det handlar om medeltemperatur ute som inaktiverar värmeproduktion.

[Carl N]

Något du kan göra/testa är skippa alla ställdon och styra värmen på värmepumpen och se om det blir hälften av knäpproblemen.

Om detta gör att värmen mellan våningarna blir ojämn så går det att ställa in en fast strypning på golvvärmen på den våning som blir för varm istället för att styra med termostater.
Beroende på vilken modell på golvvärmecentral du har så kan man antingen ställa detta på shunten, eller strypa på primärsidan där det är för varmt.

[mikael.leinskold@gmail.co]

Ok, tack för vettiga tankar.
Så förslaget sammanfattninsvis är att ta bort "slingstyrningen" och reglera temperaturen från pumpen?!!
Får försöka läsa på hur man kan göra det 🙈
Vet att pumpen har en "utomhusgivare" så det borde ju vara en grund.