Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Kan man bygga ett värmesystem sÃ¥här?  (läst 4289 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Dea_944t

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« skrivet: 10 augusti 2017, 10:52:58 »
Behöver bygga om mitt värmesystem (systemet är från 60-talet och en bergvärmepump har installerats av föregående ägare men tyvärr blev det inte helt bra med flöden och styrmöjligheter) och skulle behöva kunna justera både flöde och temperatur separat i element och golvvärmeslinga.

Fungerar det att bygga systemet som på bilden?
Slingan från VPn blir ganska kort, finns det risk för att returtempen blir felaktig?

/Dea

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #1 skrivet: 10 augusti 2017, 10:57:35 »
Det där blir ju en vanlig koppling med "bypass" som det kallas.
Viktigt att du försöker ha stabila flöden på de två externa kretsarna, och att det flödet är större än flödet över värmepumpen annars får du "kortslutning" över värmepumpen med sämre COP som resultat.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #2 skrivet: 10 augusti 2017, 11:20:08 »
Det normala är ju att man kör värmen direkt på radiatorerna och använder en shunt till golvvärmen.
Varför vill du ha en egen shunt på radiatorena?
I de flesta fall så är det bara att justera in kurvan korrekt på värmepumpen samt installera rumsgivare så ska det funka OK.

Om du absolut vill kunna ha termostaterna aktiva på radiatorerna så är det lämpligt med en arbetstank som du shuntar ut värmen ifrån.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #3 skrivet: 10 augusti 2017, 11:44:21 »
Jag utgick från att P2 och P3 redan fanns, och att det blir krångligt att bygga om allt, men CarlN har rätt.
Se bifogad bild över hur man normalt kopplar in golvvärme och radiatorer till en värmepump.
Du sparar drivströmmen till en cirkpump som inte behövs.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #4 skrivet: 10 augusti 2017, 11:46:20 »
Med tank.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Dea_944t

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #5 skrivet: 10 augusti 2017, 13:15:37 »
Idag är systemet byggt enligt normal princip med shunt och extern cirkulationspump på golvslingan (det är 5 slingor), detta gjordes när VPn installerades några år före jag köpte huset.

Golvvärmen är original från 1960 och ligger ingjuten i bottenplattan vilket gör att den behöver betydligt högre framledningstemp än modern golvvärme.
Shuntar jag för att få hög temp i golvvärmeslingan blir flödet i elementslingan för dåligt och några av elementen når inte rätt temp.
Shuntar jag för att elementslingan ska få rätt temp blir det för låg temp, men OK flöde, i golvvärmeslingan.

Min tanke var att ett system där både flöde och temp kan ställas per slinga skulle lösa det problemet.
I den monteringslitteratur jag kollat på fanns inte ett sånt system med i exemplen så jag var osäker om det skulle funka med tanke på att bypasslingan blir kort och systemet känsligt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #6 skrivet: 10 augusti 2017, 15:26:04 »
OK, tror att din lösning ska funka i så fall, gissar att en hel del av golvvärmen går neråt men det är nog inte så mycket att göra åt det om du inte vill bila upp plattan och göra om.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Dea_944t

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #7 skrivet: 11 augusti 2017, 11:01:06 »
Golvvärmens verkningsgrad är sådär... men enligt byggritningarna ligger det iallafall 20-30 cm krossad Siporex under plattan så lite isolering är det.

~10-11 kWh i uppvärmning på 199 kvm känns ändå OK.

Bila upp är inget alternativ, det är 140 kvm golvvärme och fantastiska originalgolv i golvtegel.


Utloggad Dea_944t

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #8 skrivet: 11 augusti 2017, 11:04:34 »
Då kanske systemet skulle kunna se ut såhär?

Bypass på G3 (elementslingan) ger möjlighet att köra det som ett normalt system om detta inte skulle funka bra.
Fick tips att en utjämningstank var bra att ha, frågan är bara vilken storlek det ska vara?

G2 och G3 blir Grundfos Alpha 2 25/60.
Skulle det skulle förbättra för VPn, IVT Greenline HT Plus C9, att byta den interna WILO-pumpen till en Alpha 2 och köra den i konstantflödesläge? har en extra Alpha 2 liggande som passar.

Rörläggaren kommer i början på nästa vecka, ska bli intressant att höra vad han säger...

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #9 skrivet: 12 augusti 2017, 10:39:34 »
Om du skaffar en tank så ska du nog koppla den som en arbetstank.
Då kör värmepumpen mot tanken och shuntarna tar värmen från tanken.
GT1 flyttas till ett dykrör i tanken i så fall.
Storleken på tanken bör då vara minst värmepumpens maxeffekt x 25, typ har du en 8 kW värmepump så ska tanken vara minst 200 liter.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Dea_944t

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #10 skrivet: 12 augusti 2017, 19:39:38 »
Det är en ganska rejäl tank... frågan är om den behövs.

Utloggad Dea_944t

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #11 skrivet: 12 augusti 2017, 20:34:12 »
Såhär?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #12 skrivet: 15 augusti 2017, 18:33:08 »
Ser bra ut.  tummenupp
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Dea_944t

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 33
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #13 skrivet: 17 augusti 2017, 10:34:49 »
Tack för all info!

Vad jag behöver är alltså en Nibe UKV 200 eller motsvarande.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kan man bygga ett värmesystem såhär?
« Svar #14 skrivet: 17 augusti 2017, 11:42:53 »
Sätt en handventil i botten på tanken också så att det går att köra den som en volymtank enligt din plan.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 597
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!