Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Teufelschlumpf skrivet 17 januari 2016, 10:30:33

Titel: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Teufelschlumpf skrivet 17 januari 2016, 10:30:33
Hej,
Det lutar väl mot att kolla med rörmokaren i början av veckan, men tänkte detta kan vara ett bra ställe att börja på!

Har ett gammalt hus (från -47), 2 våningar med vattenburen värme. I många år har vi haft svag värme på övervåningen, och vi bestämde oss nu för att faktiskt försöka justera in temperaturen, så vi kan få mer än 16 grader på övervåningen. Sagt och gjort, vi justerade upp värmekurvan från 5,1 till 5,6 samt knäckt den +1 grad mellan temperaturen +5 -- -15. Vi har bergvärme, men kommer inte ihåg hur djupt det borrades.

Resultatet blev att vi fick upp temperaturen till 19-20 grader på övervåningen, och det är i och för sig ganska varmt på nedervåningen. Så nästa steg är att byta packningarna på radiatorerna så dessa går att justera och därmed sänka värmen på den våningen istället.

Men nu till problemet. I samband med att utetemperaturen nu har sjunkit ner till minus 15-20 och under, har pumpen börjat stänga av sig med felkod "Kompressor Temp". Pumpen går väldigt mycket på VP+tillskott, och den verkar slå av när kvällen och natten gör sitt intåg, dvs temperaturen sjunker för natten.

Temperaturen på kompressorn verkar generellt ligga högt. Försöker kolla flera gånger, och den ligger oftast mellan 110-120 grader.

Samtliga temperaturer ligger just nu på följande:
GT1     Retur RAD           Från 56,1     Nuv 49,5
GT2     Ute                    -15,5
GT3     Varmvatten         Börv 50,0     Nuv 49,6
GT6     Kompressor         123,8
GT8     Värmebärare UT   59,4
GT9     Värmebärare IN    50,7
GT10   Köldbärare IN       2,2
GT11   Köldbärare UT       0,0

Så, någon som ser underligt ut? Alla värden ligger enligt de bör-värdena som finns i instruktionsboken.

Något vi kan eller bör kontrollera innan vi ringer rörmokaren?

       // Johan
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per O skrivet 17 januari 2016, 10:53:55
Hei,
Du har enten for lite kjølemedium, eller en trasig ekspansjonsventil. Det er risiko for at oljen inni kompressoren kokser seg, når den er så varm over tid. Det er ikke bra for din kompressor.

Jeg er rimelig sikker på at du kun må fylle på gass på din VP. Har du et "se-glas" ? Jeg antar det er bubbler i det ?
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Teufelschlumpf skrivet 17 januari 2016, 11:19:07
Det började i fredags, så jag ska ringa rörmokaren i morgon. Men jag tycker om att vara lite förberedd, vilket är orsaken till min fråga här!

Funderar på om man skulle ställa om pumpen så den endast går på tillskott till dess vi löst det även om det givetvis blir dyrare för stunden, för kompressorn går väl endast när bergvärmen är aktiv? Men lägger kompressorn av, lär det bli dyrare än lite extra el några dagar!
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per O skrivet 17 januari 2016, 11:26:31
Dersom du vil forberede deg godt til morgendagen lager du til såpevann og leter etter lekkasjer. Spray på alle koblinger og rør når din VP har blitt kald. Det er ett helvetes nitidig arbeid med lekkasjesøking, men du "sparer noen lapper" dersom du finner lekkasjen selv.
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Teufelschlumpf skrivet 17 januari 2016, 12:21:29
I se-glaset kan jag inte se några bubblor, så jag antar att köldmediumet är ok då, eller?
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per O skrivet 17 januari 2016, 12:30:15
Hei,

Er det væske eller bare gass i se-glasset ? Dersom du stopper kompressoren i 5 minutter, og starter opp igjen, så skal det være væske - noen bubbler under oppstart, og så skal det være væske under normal drift, uten bubbler i. Dersom du har kun gass under normal drift kan vi konstantere at du må få fyllet på gass
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per O skrivet 17 januari 2016, 12:36:54
Hei,
Hvilke hastighet står din VB sirkulasjonspumpe på ? Dersom du øker hastigheten på den, bør hetgass temperatur bli litt lavere. Din  :dt: på VB er litt høy. Dersom sirkulasjonspumpen står på steg 1, så øk den til steg 2.
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Teufelschlumpf skrivet 17 januari 2016, 13:37:51
Tyckte att det bubblade i se-glaset när jag startade om den sist, varefter det blev klart, så jag tror det är vätska i röret.

Nu har jag ställt om till enbart tillskott, men tycker inte den värmer radiatorerna. Patronen är på 9 kW. Retur RAD (GT1) är nere på ca 33 grader.

Vilket av värdena är DeltaT? Är det GT8/GT9? Vad händer om man ändrar cirkulationspumpen till en högre hastighet? Vad är det som går fortare?
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per O skrivet 17 januari 2016, 13:50:24
 :dt: er forskjellen mellom GT8 og GT9. Temperatur differansen på vannet inn og ut av varmeveksleren bør ligge mellom 4-og 7 °C °C. Du har ca 9 °C. Dersom du øker vannsirkulasjonen ingennom varmeveksleren på den varme siden, vil trolig din  :dt: gå ned til 5-7 °C og GT6 til 80-100 °C.
Når du har for lav vannsirkulasjon får ikke din VP avgitt varmen den produserer, og temperatur og trykk øker på kjølemediet.

Når du øker hastigheten på vannet på den varme sidenvil din VP få mer gunstige driftsforhold. På den kalde siden vil trolig "KB inn, gå litt lavere i temperatur, og det er normalt, når du øker vannflow på den varme siden. Jeg antar at GT10 går ned til ca 1,5 °C og GT11 til minus grader når du øker hastigheten på vannet på den varme siden. Dette er helt normalt ;) ;)


Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Teufelschlumpf skrivet 17 januari 2016, 14:04:44
Cirkulationspumpen verkar ha 3 lägen, och i så fall står den redan på 3, och jag kan inte justera den högre.
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Teufelschlumpf skrivet 17 januari 2016, 14:09:22
Ja, GT10 ligger på ca 1,6 och GT11 på -0,8 när pumpen har gått en stund.
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per Lu skrivet 17 januari 2016, 14:13:55
"Tyckte att det bubblade i se-glaset..." skriver du! När kompressorn startar bubblar det så mycket att du absolut inte behöver vara osäker på om det bubblar eller ej!

Se filmen hur det bubblar i min pump när den startar (mitt första inlägg). I detta forum påstås att det är helt OK vid start.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=51032.msg519416#msg519416

Per L
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per O skrivet 17 januari 2016, 14:17:28
Hmm,
Har du mulighet til å måle temperaturen på kjølemedium rørene inn/ ut på varmeveksleren varme siden ? Temperaturforskjellen på kjølemedierørene på varmeveksleren bør være minst 40 °C.
Hvor gammel er din VP ? Det kan være at du har "skit" inni varmeveksleren, slik at det ikke er vanngjennomstrømning mellom alle kjøleplatene inni varmeveksleren. Jeg har erfart dette problemet selv.
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Teufelschlumpf skrivet 17 januari 2016, 14:28:15
Pumpen är från 2008.
Problemen har uppkommit sedan vi ökat temperaturen och därmed även fått värme på övervåningens element. Men om det har samband med problemen kan jag inte svara på!
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per O skrivet 17 januari 2016, 14:28:39
Per Lu,

Jeg har sett video filmen. Når oppstartsekvensen er ferdig, er det ikke væske i se-glasset, men gass! Det skal være veske i glasset, dersom se-glasset er montert på væskerøret. Dersom se-glasset står på røret "før ekspansjonsventilen", skal det være væske i det. Videoen din viser en VP som har for lite kjølemedium.
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per O skrivet 17 januari 2016, 14:47:06
Pumpen är från 2008.
Problemen har uppkommit sedan vi ökat temperaturen och därmed även fått värme på övervåningens element. Men om det har samband med problemen kan jag inte svara på!
Når du øket temperaturen, så øker trykket på kjølemedie. Dersom det er magnetitt og partikler på din varme side, så gir det begrensinger på vannsirkulasjonen. Min erfaring er at når VP er 8 år gammel, så er det masse skit i systemet. Dersom du leser min artikkel : Erfaring etter 16år som sjøvarmepumpe eier, så har jeg delt mine problemer og erfaringer der.  :)

Dersom det ikke er skit og vann flow begrensinger på din varme side, tror jeg at du må redusere trykket på kjølemedie ved å slippe ut litt gass. Dette som en konsekvens av at du har økt temperaturen til overvåningen.

Et annet tiltak er å se på den kalde siden. Kan du måle temperaturen på kjølemedium rørene på varmeveksleren på den kalde siden ?
Det skal være ca 7-8 °C temperatur forskjell på kjølemedie rørene på den kalde siden. Jeg har justert på ekspansjonsventilen til jeg fikk ca 4 °C forskjell, for å få mest mulig ut av mine marginalt dimmensjonerte varmevekslere.

Dersom du går på min e-logger side og ser på mitt systembild, kan du sammenligne temperaturer.

Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per Lu skrivet 17 januari 2016, 16:57:09
Per O

Titta på min film igen så ser du att det efter en minut eller så bara är vätska i tittglaset. Nåja, en och annan liten gasbubbla kan man se åka förbi tittglaset den sista halva minuten.

Per L
Titel: SV: Pumpen stannar 2 ggr/dag - Kompressor Temp
Skrivet av: Per O skrivet 18 januari 2016, 16:51:24
Hei,
Har du fått ned temperaturen på kompressoren?