frågor till art deco
1 fjärrstyrning av vad i regulatorn ?, om det bara en börvärdesändring så funkar danfoss ecl 110.
2elmätaren skall ju bytas före 2025, då behövs ingen pulsavläsning.då kan man avläsa elmätaren med logger 1010.
3 såg att nibe hade en ersättare för shuntmotorn men den krävde demontering av rören.och då är det lika bra att montera en ny shunt som har rätt kvt värde.

Intressant utveckling.

Min granne åkte på 10.000:- i elräkning och har bett mig om hjälp. Han har en 12kw monoblock L/V dockad till kåkens vattenburna värme. Förutom L/V finns det en gammal 9kw elpatron som sitter före shuntventilen, som han har haft avstängd i 2-3 år, och en acktank på 500L med inbyggd VVB på 200L+9(?)kw elpatron (som vi satt en brytare på). Shunten är en förhistorisk x3id och styret är en gammal Sigmagyr som i princip inte funkar längre utan shunten går han och vrider för hand.....

Så vi letar nu efter en modern villastyrning med shuntstyrd ventil till raddarna, och den ska klara fjärrstyrning via internet/mobil.
Här funderas då på att kombinera en Logger 1010 mot en modern villastyrning, problemet är att elmätaren är i en annan del av huset så då behövs det någon trådlös sak att reläa pulsavläsningen från elmätaren.

Jag har funderat i banorna på att slänga in en acktank till (jag har för mig att en 500L tank motsvarar c:a 30kw i effekt), och då koppla så att L/V laddar båda tankarna under lågprisperiod, där sen L/V stängs ned under högpris och acktankarna då får stå för värmematning där man också förvärmer varmvatten med slinga i nya acktanken innan det sen leds in i gamla vab som är på 200L.

Huvudvärken blir alltså:
Koppla 1010 mot elmätaren som är på annat ställe.
Hitta en bra reglercentral med shunt som även ska kunna fjärrstyras när ingen är hemma.
Styr som reglerar mellan acktankarna, L/V-pumpen har en del finesser som kan hjälpa till här.

Så i dagsläget, vilka kommersiella villastyrningar finns det på marknaden som funkar ihop med logger 1010 och internet, och klarar någon av dessa av de äldre shuntstyren för x3id som bara är en tvåtrådig motor, där vi annars måste byta shunten till typ en 3 polig ESBE där vi då måste få in en rörmeck.

Du blandar ihop äpplen och päron.

Vad tänker du på?

JAG blandade ihop ditt inlägg

Då förstår jag varför det blev lite förvirrat.

Åtminstone så är det dom som ansvarar för att mina certifikat hålls aktuella och fungerar, jag betalar för den tjänsten, och ser jag larm för att mitt certifikat inte är OK så ÄR ansvaret deras, inte mitt, även om jag självklart skulle reagera om felet kvarstod.

Då förstår jag bättre, kul att få lära sig lite så tack för det!

Hehe, det är inte det att jag inte vet vad ett säkerhetscetifikat är, men jag hade precis innan jag läste ditt meddelande ett liknande problem i webbshoppen, att den larmade för att den inte var säker,  och det var bara tillfälligt.
Svårt veta vad de pysslar med på webhotellet.

Men grejen är ju att det i mitt fall inte har något med certifikat att göra. Webläsaren (Chrome i mitt fall) varnar för att sidan man är på väg att besöka använder HTTP istället för HTTPS som är det som förväntas (åtminstone på en sida som hanterar exempelvis inloggningsuppgifter). Problemet med HTTP är ju att data som utbyts skickas OKRYPTERAT precis som tipo874 skriver. Även om det inte är farligt om någon hackar systemet och att er marknadsandel är väldigt liten som du sa så finns det ju ett antal undersökningar som visar hur benägna folk är att återanvända lösenord på olika siter på nätet. Därför känns det väl ändå ganska vettigt att hantera användares inloggningsuppgifter ansvarsfullt.
Är E-logger.se byggd med HTTPS? Om inte så blir det väl konstigt att beskylla dem som bara host:ar webplatsen?

Men säkerhetscertifikatet ger inget skydd mot intrång, det är en extra trygghet för de som besöker sidan, att den inte drivs av någon ondsint - så just det där med certifikaten ökar inte säkerheten mot intrång.

Ja?

Jag använder http mot e-logger, och det funkar ju, men idag är det väl ingen vettig som använder okrypterad förbindelse. Jag får felet om jag i stället försöker med https.

Oj, du har verkligen inte en aning om vad du pratar om...

Hehe, det är inte det att jag inte vet vad ett säkerhetscetifikat är, men jag hade precis innan jag läste ditt meddelande ett liknande problem i webbshoppen, att den larmade för att den inte var säker,  och det var bara tillfälligt.
Svårt veta vad de pysslar med på webhotellet.

Att Andreas inte har uppgraderat "säkerheten" med certifikat är ju inte bra utåt sett.

Men säkerhetscertifikatet ger inget skydd mot intrång, det är en extra trygghet för de som besöker sidan, att den inte drivs av någon ondsint - så just det där med certifikaten ökar inte säkerheten mot intrång.

Mmm, såg det där också, men det var nog en tillfälligt händelse, vi har alla säkerhetscertifikat aktuella, kanske var det just i någon typ av övergång till en ny betalperiod eller nåt.
Ingen aning.
Men visst blir man lite sur på webhotellet när nåt sånt där inträffar.

Oj, du har verkligen inte en aning om vad du pratar om...

Nu finns det ny mjukvara att ladda ned till Logger 1010 och Logger 3030 - med elprisstyrning som ny funktion.
OM jag fattat allt rätt så kan man välja hur många timmar som skall undantas från drift av varmvattenberedare, elpanna eller värmepump.
Väljer man 6 timmar så undantas de 6 dyraste timmarna från drift.
En mer utvecklad funktion kommer så småningom.

Nu ska jag säga att jag har väldigt lite kunskap om webprogrammering och tillhörande säkerhetsbedömningar men det här kändes ju lite ironiskt utifrån vad vi pratade om tidigare.

Ja, det kanske var att överdriva.
Men rent logiskt så kommer nog ytterst få hackare att ödsla tid på att knäcka krypteringen på vårt system om vi har 0.000001% av marknaden, att de sedan skulle sprida kunskapen vidare till kreti och pleti i den kriminella världen är ännu mer osannolikt.
Att Andreas som arbetar med utvecklingen är oerhört stringent vad gäller säkerheten vet ju jag, men det är ju inget som går anföra som bevis på något sätt.
Dessutom så används ju vår logger inte för att låsa dörrar eller styra garageportar i någon nämnvärd omfattning, så vitt vi vet i alla fall - så även om någon skulle ta sig in via loggern så är det ändå eventuell tillgång till Home Assistant via nätverket som kommer att få dem in i huset.

Vill du veta mer om det där så får du ta det med Andreas i supportforumet på e-logger.se
Speciellt om du har specifika frågor så är det han som kan svara, kanske kan det till och med öka vår säkerhet om du kommer med frågor som han inte tänkt på att skydda oss mot.
Men ponera nu att någon hackar sig in och stänger av värmepumpen via vår elprisstyrning (som presenteras i dagarna) så värmesystemet i ett oövervakat hus fryser sönder.
Vem skulle ha ett intresse av det?

@jake_plisken, komplicerat med tankar skulle jag inte säga. När det kommer till lönsamhet så tänker jag främst på att en arbetstid och materialkostnad sannolikt blir ganska hög.
När det kommer till el-patron så kan ju iof en tank vara en del av lösningen då du åtminstone kan köra elpatronen när det är billigt, som idag när det pendlar mellan 510 öre och 10 öre. Nu vet jag inte hur man lägger in bilder men det finns ett bra klistrat inlägg här på forumet som visar hur en arbetstank kopplas. Förenklat kan man säga att värmepumpen enbart matar tanken (med hjälp av VP:s VB-pump) och att tanken matar huset (via extern cirk.pump). I mitt fall sitter en shuntventil mellan tanken och huset vilket gör att jag kan lagra högre temperaturer (mer energi) i tanken än huset ska ha. Precis som de flesta värmepumpar har även min styrning av framledningstemperatur utifrån utomhustmperatur (sambandet styrs av inställd värmekurva). Det som min värmepump gör är att den även manövrerar shuntventilen (varmt ute, hög temp i tanken, låg framledningstemperatur. Kallt ute, hög temp i tanken, hög framledningstemperatur).

Priser för kommande dygn släpps kring lunchtid innevarande dygn.

Huruvida du skulle spara nåt på mindre elpatron beror på följande:

Värmepumpens kompressorn begränsas av låg inkommande KB-temp.
Om den INTE gör det så räcker alltså kompressorns uteffekt inte till för att värma ditt hus när det blir riktigt kallt ute, och det påverkas bara marginellt av om du borrar ett hål till.

Men OM uteffekten begränsas till kanske 7 kW av att din borra blir för kall, DÅ kan du spara elpatrontid genom att göra ett borrhål till.

Du kan även prova sänka temperaturen för när kompressorn stryps, inte säkert att ditt borrhål reagerar negativt på det.

OM din kompressorn inte stryps av för kall brine är det ytterst små skillnader i uteffekt om du har ett eller två borrhål, du kanske får 2-3 grader varmare brine, vilket ger ca 5% bättre COP, det är dock osäkert om uteffekten ökar nämvärt, eller om det mesta av besparingen fås genom lägre energiförbrukning - troligen blir det både lite högre maximal uteffekt och lite längre energiförbrukning.

Får börja med att säga att jag inte vet vad återbetalningstiden blir och det enda man kan göra är en prognos utifrån antaganden. När det kommer till ackumulatortank så tänker jag att den inte påverkar energimängden du tar från hålet utan enbart gör att du kan inte måste konsumera energin samtidigt som du producerar den. Är hålet för grunt så är det ju det vare sig du har tank eller inte.

Jag kör pin VP mot acktank men har gjort det enkelt för mig och låter VP:n shunta ut lämplig temperatur från tanken utifrån kurva. Däremot så tvingar jag VP:n att fylla tanken när elpriset är lågt. Inbillar mig, precis som Rickard, att det kan bli lite besvärligt att såväl modellera som beräkna vilka temperaturer man ska hålla om man vill använda huset som energilager istället för tank.

Hej!

Jag tycker detta låter mycket intressant! Jag har dock en fundering.

Skulle det vara värt att borra extra hål (om man som jag har förhållandevis grunt hål för sin VP) + koppla in ackumulatortank för att kunna ladda tanken med värme innan VP luras att minska förbrukningen de timmar elpriserna är höga?

Skulle 1010/3030 kunna sköta både VP och laddomat? Eller har laddomater oftast eget system som kan shunta in värme vid behov i radiator/varmvattensystemet?

Detta för att slippa att huset först blir onödigt varmt och sedan under avbrottet, så hinner värmen ev sjunka för mycket. Dessutom så jobbar ju VP med dålig SCOP-värde och ev elkassett vid höga tank-temperaturer (som den kanske måste göra för att bygga upp värme i förväg), om man inte har en ack-tank.

Om man istället har en ack-tank, så kan den jobba med lägre temperaturer med bättre SCOP-värde och slippa använda el-kassetten.

/Jacob

Hej,

När i tiden skulle det kunna finnas framme en produkt? Dvs skall man labba själv under hösten eller hinner det komma en produkt innan vintern?

Lyssna inte på skeptikerna, en lätthanterad relästyrning för logger mot Nordpools spotpris vore super!

För egen del har jag ett överskott av solel som ena timmen kan säljas för fem kronor och nästa timme är försäljningsvärdet fem öre och den timmen har energin ett högre alternativvärde hos mig i stället för att exporteras, allt är inte vinterkyla:) Är för omständligt att bevaka manuellt, så här hade automation varit förnämligt.

Jo, främst är det väl användarvänligheten, långt ifrån alla är intresserade av RPI och allt vad det innebär.
Våra loggrar är ju inte svårare att få igång än en trådlös accesspunkt.
Och, vi skulle kunna sälja det till halva priset jämfört med Ngenic Tune och Greenly t.ex.
Dessutom med många fler användningsområden.
Via Switchking går det även ta in våra mätvärden till home assistant och liknande plattformar om man är intresserad av det.
Om ingen skulle göra nåt för att det redan fanns, då skulle vi vara kvar på stenåldern.

Ett nytt önskemål har också framkommit, och det är att styra smart, så man kan välja att värma lite extra just innan priset blir som högst.

Hur det är med API:t för Nordpool vet jag inte, och inte heller hur det blir med månadskostnad på vårt konto, vi har ju ett begränsat gratiskonto, huruvida det kommer att ingå där eller ej kan jag inte säga i dagsläget, om jag får spekulera så hamnar det nog i kontot som kostar 15 kr/månad eller 180 kr/år, ungefär vad du betalar för att hålla din anläggning igång hemma.

Vårt system är också säkrare än t.ex. Home Assistant som inte är så svårt att knäcka om man t.ex. vill göra inbrott. (Naturligvis beroende på vad man anslutit till sitt hemautomationssystem)

Många vill inte betala för denna typ av tjänster, och det förstår jag helt, men det är inte heller alla som vill mixtra med RPI och en massa hembyggen med allt vad det innebär.
Lite som att många bygger sin altan själva, men minst lika många lyfter bara luren och beställer någon som gör det, även om det blir 4 gånger dyrare - och då talar vi inte om några småpengar.
Samma sak kan ju sägas om mycket, t.ex. att man köper solceller utan att veta säkert att det kommer att löna sig, eller elbil, eller en snålare tvättmaskin.
Det finns oerhört många energisparande saker som görs som inte självklart är lönsamma.

Kan vi vara en del av lösningen som utjämnar effektbehovet över dygnet så ser jag det dessutom som samhällsnyttigt i den energikris vi nu är på väg in i.

Nja, man spara ju lika mycket/timme som man kan flytta förbrukningen från dyr till billig el.
Men visst, lika mycket kanske det inte bli.
Det normala är nog annars att när elen är dyr, morgon och kväll så går nog värmepumpen igång, om inte annat för att göra tappvarmvatten.
Så det kanske är lika viktigt att blockera varmvattnet, som värmen, kanske t.o.m viktigare, och mer "osynligt" sett ur komfortsynpunkt.
De stora pengarna kan man nog spara på elbilsladdning, spabadsvärme och liknande, där det nästan aldrig märks om du låter det "vila" några timmar/dag när elen är som dyrast.

Då får man åka bort i 5 timmar, men kan ju se på hemsidan hur länge värmepumpen kommer att stå still, baserat på priset, så det är ju ingen överraskning direkt, accepterar man inte kylan, så skall man ju enligt min logik kunna ställa en maximal tid som den tillåts stå still.
Stora delar av året är det ju inte heller så kallt att huset kyls ut snabbt, elpriset kan ju vara högt även sommartid...

Jo, lite svängningar kanske man kan få, men å andra sidan, när elförbrukningen är som högst i Sverige så tillför man själv som regel en del värme via dusch, matlagning belysning och liknande, inte säkert alls att det skulle märkas så mycket.
Istället för att det blir lite för varmt inne p.g.a. dess aktiviteter kanske det skulle bli en jämnare temp. 
Hur som helst är det mest frekventa nya ämnet i forumet just nu, hur man skall göra för att kunna styra sin förbrukning efter elpriset, och med denna typ av funktion i loggern kan man ju även t.ex. styra utomhusbelysning eller andra förbrukare man kan ha, som t.ex. en avfuktare i krypgrunden, elbilsladdning, mm - som inte alls är så tidsberoende, men som kan förbruka rätt rejält ändå.
Inte minst elbilsladdningen.
Har man batterilager kanske man t.om kan styra det så att man laddar när det är billigt och förbrukar därifrån när det är dyrt.

Vår värmepump förbrukar ju 3-4 kW när den går för fullt, så kan man flytta 5 timmars förbrukning med 5 kr/kWh till förbrukning som ligger under 2.5 kr/kWh så blir det ju 5 X2.5 kr = 12.5 kr/dygn.
Kan man göra det 100 dagar/år så blir det 1250 kr/år.
Har man en klenare värmepump så blir ju besparingen mindre, men å andra sidan så kan ju priset fluktuera mycket mer än så under ett dygn, otroligt svårt att veta vad det kan bli, och viktigt att man blockerar elpatron om man skall styra värmepumpen på detta sätt.

På förekommen anledning så tycker jag att vi skall prioritera utvecklingen av en styrning kopplad mot nordpools API.
Det skall göra det möjligt att med hjälp av Logger 1010 eller Logger 3030 styra på vilket sätt man värmer sitt hus under de dyra perioderna.

Min uppfattning baseras dels på att jag ser en möjlighet att sälja många fler loggrar, men självklart också som en del i lösningen av de höga energipriserna på ett större plan, för hur man än vänder och vrider på detta så kommer vi att behöva anpassa vår förbrukning av elenergi till priset/tillgången, som fluktuerar med väder (vind) och utetemperatur.

Frågan är vad och hur man skall styra så att det blir så smart och flexibelt som möjligt.
Finns det någon som har förmågan att specificera detta bättre än mig så får ni mer än gärna bidra!

Jag tänker mig nåt liknande med detta (logiken)

Kopplingen mot Nordpool tillhandahåller spotpriset.
Utifrån det bör man kunna:

Ställa in ett maxpris där värmen slås av helt, eller begränsas med xx.xx°C. OM man t.ex. normalt har 22 grader varmt inne så kan man välja på att antingen helt stoppa värmen, oavsett hur kallt det blir inne om priset överstiger vald gräns, eller så kan man spärra värmen tills det blir xx.xx°C inne (Styrs av separat rumsgivare kopplad till Loggern)

Man bör även kunna ställa maxtid, och välja om både värme och tappvarmvatten skall spärras, eller enbart det ena eller andra.
(På vissa värmepumpar finns troligen kontaktingångar som kan spärra värme/tappvarmvatten, medan man på andra måste "lura" värmepumpen att det är varmt inne, eller ute - det kan göras med ett relä som kopplar in ett motstånd som indikerar hög utetemp eller hög varmvattentemp, eller både och.)

Har man andra värmekällor, som t.ex. pellets, som kan startas automatiskt, så kanske man skall kunna ställa en utgång för det också.

Finns det data i API som ger medelpris över dygnet så kanske man bör ha en inställning som gör att anläggningen bara får värma när priset ligger på xx antal procent över eller under medelpriset, eller lägre.
Att kunna välja en sådan inställning kan vara bra, t.ex. om man vet att värmepumpens uteffekt gör det möjligt att värma huset om kompressorn får gå xx antal % av dygnet.
Om man som jag har en värmepump med 12 kW uteffekt, och ett effektbehov på ca 8 kW vid DUT så räcker det ju att den går typ 66% av dygnet för att hålla huset varmt vid DUT.
Man kunde också tänka sig (överkurs) att man styrde hur många procent av dygnet värmepumpen måste få gå för att hålla huset varmt - mot en utetemperaturkurva - om man känner till värmepumpens överkapacitet vid olika temperaturer, vilket inte är sååå svårt att räkna ut.

Andra förslag, eller logiska upplägg som styrningen bör klara?

PS. Logger 1010 har max 2 reläutgångar utan expansionsmodul, så det bör gå "klara sig med det" för de primära funktionerna för att lösningen skall bli så prisvärd som möjligt.
Det skulle kunna ge en fungerande lösning för ca 1500 kr inkl moms.
Nåt som nog många skulle kunna betala för denna funktion.