Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?  (läst 15279 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad vipp

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« skrivet: 14 september 2009, 21:17:54 »
Jag har en 5 Ã¥r gammal luft/luft  FOMA.

Jag har en känsla för att verkningsgraden har minskat men det är svårt att avgöra.
Jag vet heller inte när det är dax att slå ifrån den när ute tempen sjunker. Den bara går och går och visserligen kommer det varmluft men...

Finns det någon pump som har inbyggd mätare av verkningsgraden ? Och slår ifrån sig själv när den börjar tära.

« Senast ändrad: 15 september 2009, 13:20:56 av vipp »

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #1 skrivet: 16 september 2009, 09:56:51 »
Hej..

Inte vad jag vet, men saknar denna funktion, hade vart kul att se, tex som sharp har yttertempgivare så man kan se yttertempen på innedelens display, borde då vara lätt löst att få på displyen en ca verkningsgrad med, åtminstonde ett uträknat värde.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad MGKea

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2376
  • Karma +0/-1
  • Konsult pÃ¥ stort IT-bolag.
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #2 skrivet: 16 september 2009, 10:09:59 »

Logga energiförbrukningen... jämför över tid!
1 1/2 plans villa på 170kvm (Dalahus) beläget vid mälaren mellan Eskilstuna och Strängnäs. Byggår 1981. Projekterar nytt värmesystem, Dalatank med massor av slingor... har också en Electrolux oxy3heatpump EXH12HX1W sept. 2008 i trapphuset.

Årsförbrukning 2007 - 22000kWh
2008 tot 14500kWh (besparing jmf 2007 7500kWh)
2009 tot 14000kWh (besparing jmf 2007 8000kWh)
Just nu skiter jag i kWh på fakturorna... :-)

Utloggad vipp

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #3 skrivet: 18 september 2009, 08:19:39 »
Vadå "logga" MGKea

 

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #4 skrivet: 18 september 2009, 18:53:28 »
Han menar att du mäter den på månad, och slå ut så du får medelförbrukning på den, prova kör den på fullt ös, skall bli rejält varmt i utblåset, runt 50-60gr ca.

/A.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad vipp

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #5 skrivet: 19 september 2009, 12:02:30 »
  >:(   Det verkar vara en ganska komplicerad och primitiv metod för en amatör att genomföra.
Att återskapa liknande förhållanden och kunna avgöra verkningsgraden på föreslaget sätt måste vara i det närmaste omöjligt.
Hur gör jag när yttertempen sjunker. När börjar pumpen att tära och varför kan inte pumpen själv då tala om det och stanna sig själv.

Det verkar egentligen som de flesta inläggen på detta forum handlar mer eller mindre direkt om just denna brist i tekniken.

Man köper i dag en mätare för ingående effekt för en hundring på ÖoB. Att mäta temp och luftflöde borde gå att få till på ett bra sätt ( fläkten är ju åxå en pump) och bygga in det i V-pumpen.

Finns det verkligen ingen v-pump som är lite mer intelligent. DÃ¥ köper jag den.  Ja, jag kan även bli Ã¥terförsäljare

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #6 skrivet: 19 september 2009, 12:20:30 »
Hej Vipp!  VadÃ¥ tära pÃ¥ pumpen och att den skall stänga av sig själv?? Mig veterligen sÃ¥ finns det bara ett pumpfabrikat som stänger av sig själv och det är Sanyo (tidigare även Argo-pumparna??), de stänger av vid ca -20 ºC och startar igen vid ca -16 ºC, till vilken nytta däremot det vet jag inte alls. Sc:,h
En luftvärmepump stänger man normalt inte ned enligt min uppfattning ivf inte förrän allra tidigast under ca -25-26 ºC, och den ger då i stort sett lika mkt värme tillbaka som den förbrukar, dessutom så är det bättre att kompressorn får gå när det är kallt så den håller sig varm istället för att stänga ned den och kallstarta den igen efteråt. ;)
Det vore väldigt bra om du kan åta dig att ta fram en bra lösning på det här med att visa verkningsgraden genom hela temperaturskalan för luftvärmepumpar som du sen kan förmedla till oss övriga här på forumet Vipp. Thumbsup För till dess så har vi bara Energimyndighetens tester att kunna få lite uppfattning vid några olika förbestämda temperaturer. :)
http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Testresultat/Husets-varmesystem--/Test-av-luftluft-varmepumpar/

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 19 september 2009, 23:08:04 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad RavenLord

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sandviken
  • Antal inlägg: 313
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Flugfiske de e livet det
    • http://www.hockeysnack.com
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #7 skrivet: 19 september 2009, 19:11:24 »
Amatör är jag sÃ¥ förklara farför man vill att den ska slÃ¥ av dÃ¥ det blir kallt ?  Sc:,h
Sandviken Byggnadsår 1983 2 Plan 117m2+garage och bastu Torpargrund,Grundmur-betongsten,Fasad-Trä,Stomme-Trä,3-glasfönster,Ventilation-Mekanisk , Uppvärmining en Panasonic NE12GKE installerad efter inflytt och om det behövs oljeradiatorer.
2 Vuxna och 2 barn födda 05 och 09

Årsförbrukning 2009-03-01 till 2010-03-01 blev 14020 kwh

Utloggad GammelMan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: LövÃ¥nger, Västerbotten
  • Antal inlägg: 230
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Gammal man, men vet inte allt för det...
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #8 skrivet: 19 september 2009, 19:22:32 »
En luftvärmepump kan väl inte ta mer än den ger, vad jag fattat, så om den i värsta fall ligger i COP 1 så är det ju inte sämre en ett vanligt sketet element.
Luftvärmepumpen är nog ändå effektivare i COP 1 p.g.a. fläkten.
Hus på 220m2 + källare på 110m2.
Tegel hus från 1947 med 2-glas fönster.
Thermia Diplomat Optimum 12 står för värmen från 2 borrhål på hittills okänt djup (ev 120m per hål)
Total förbrukning 17000kWh - hushållsel på minst 6000 = 11000 kWh värme.
33.3 kWh/m2.

Utloggad RavenLord

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Sandviken
  • Antal inlägg: 313
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Flugfiske de e livet det
    • http://www.hockeysnack.com
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #9 skrivet: 19 september 2009, 19:23:49 »
Exakt så varför slå av den ???
Sandviken Byggnadsår 1983 2 Plan 117m2+garage och bastu Torpargrund,Grundmur-betongsten,Fasad-Trä,Stomme-Trä,3-glasfönster,Ventilation-Mekanisk , Uppvärmining en Panasonic NE12GKE installerad efter inflytt och om det behövs oljeradiatorer.
2 Vuxna och 2 barn födda 05 och 09

Årsförbrukning 2009-03-01 till 2010-03-01 blev 14020 kwh

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #10 skrivet: 19 september 2009, 19:30:07 »
Om det är COP 1 så gör jag hellre elementen, och river ned och köper ny pump!
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad boek

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 426
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Klimatrealist
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #11 skrivet: 19 september 2009, 19:42:08 »
Varför slår värmepumpen ifrån när utetemperaturen sjunker under -20 grader?
Svar: Citat från Ahlsell. "Anledningen till att den slår ifrån automatiskt när utetemperaturen sjunker under -20 grader är av rent kyltekniska orsaker. Aggregatets livslängd förkortas vid drift under kallare temperaturer. Värmepumpen slår till igen när utetemperaturen stigit till -16 grader". Slut citat.
Enplanshus i mälardalen, byggt -65 100kvm + källare 100kvm. 2007-07-10 kompletterat med elektrisk VVB 80 liter. Sparar därmed mer än 50% av elförbrukningen för tappvarmvatten jämfört med elpatronerna i den gamla pannan från -65. Egentillverkad termostatstyrd luftsolfångare på 5,0 kvm till gillestugan och källaren. Fläkten till denna är varvtalsstyrd med PWM-teknik. 2014-12-23 installerat Mitsu Q Heat SE 665 på bostadsplanet. Ersatte Sanyo som lagt av. 2008-06-25 installerat LLVP i gillestugan Panasonic NE9GKE.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #12 skrivet: 19 september 2009, 19:54:46 »
Hej Boek!  JodÃ¥, det där känner vi väl till att Ahlsells har den uppfattningen, och de är dessutom helt ensamma om detta pÃ¥ hela luftvärmepumpsmarknaden. De flesta övriga (tror jag ivf) tycker med all säkerhet att det sliter mera pÃ¥ kompressor mm om man som ett alternativ skulle stänga av och starta pumpen igen när utetempen har sjunkit ett antal grader.
Jag har själv varit i kontakt med både Ahlsells, FGNordic och Ventilationsutveckling och ställt frågan om detta, och där fick jag då samma svar av Ahlsells som du förmedlade här Boek, medan både FGNordic (Fujitsu Nocria) och Ventilationsutveckling (Toshiba) var rörande överens om att det var klart mkt bättre att hålla igång pumparna vid riktigt kall väderlek, och då frågade jag faktiskt om utetemperaturer ned till ivf -30-35 ºC ;) :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 19 september 2009, 23:14:37 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #13 skrivet: 19 september 2009, 20:07:55 »
Å andra sidan, har någon hört talas om en Sanyo som "skurit"?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad boek

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 426
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Klimatrealist
SV: Hur vet jag att värmepumpens verkningsgrad är bra ?
« Svar #14 skrivet: 19 september 2009, 20:08:22 »
Ja frågan är ju vem som har rätt angående detta. Om det är på det viset att FGNordic och Ventilationsutveckling har rätt så är det ju enkelt att koppla bort termistorn på en Sanyopump och låta kompressorn fortsätta gå när tempen sjunker under 20 minus. Antar att de flesta LLVP av olika fabrikat har likvärdiga kompressorer förutom de som har scroll då. Eller...?
Enplanshus i mälardalen, byggt -65 100kvm + källare 100kvm. 2007-07-10 kompletterat med elektrisk VVB 80 liter. Sparar därmed mer än 50% av elförbrukningen för tappvarmvatten jämfört med elpatronerna i den gamla pannan från -65. Egentillverkad termostatstyrd luftsolfångare på 5,0 kvm till gillestugan och källaren. Fläkten till denna är varvtalsstyrd med PWM-teknik. 2014-12-23 installerat Mitsu Q Heat SE 665 på bostadsplanet. Ersatte Sanyo som lagt av. 2008-06-25 installerat LLVP i gillestugan Panasonic NE9GKE.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!