Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: mÃ¥r värmepumpen dÃ¥ligt av "kallstart  (läst 16500 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« skrivet: 20 november 2013, 01:07:37 »
Hej. Det är sÃ¥ att jag har flyttat till min pappas hus eftersom att det stÃ¥r tomt pga att han bor hos sin sambo. Jag planerar att köra värmepumpen max 8 timmar om dygnet (pÃ¥ natten dÃ¥ jag ej kan elda). Har nog med ved för att det ska räcka vintern ut nämligen. Har en ganska tajt budget dÃ¥ jag studerar. Berättade denna planen för pappa och han blev arg för att värmepumpen tydligen inte mÃ¥r bra av detta. Han motiverade det med att kompressor eller nÃ¥gon annan komponent inte mÃ¥r bra av att starta upp när det är riktigt kallt ute pÃ¥ vintern. Undrar nu om nÃ¥gon kan svara med säkerhet om detta kommer pÃ¥verka slitage o livslängd pÃ¥ värmepumpen. Det är en "Panasonic inverter ion" inte säker pÃ¥ modell men kan Ã¥terkomma om det är relevant. Pumpen är nog 5 Ã¥r gammal minst. 

Mvh
Pontus

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #1 skrivet: 20 november 2013, 01:10:30 »

Delen på insidan av huset ser ut såhär

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #2 skrivet: 20 november 2013, 04:55:21 »
Kompressorn har förvärmning så den går inte sönder av en kallstart, men du kan lika gärna låta pumpen stå inställd på så låg börtemp som du står ut med och elda när du kan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #3 skrivet: 20 november 2013, 07:54:42 »
Mmm, eller dra ned börvärdet när du eldar, och dra upp det när du vet att du inte skall elda på ett tag, på detta sätt har värmepumpen elmatning hela tiden, och förvärmningen fungerar.
Bryter du strömmen när du eldar så blir det "riktiga kallstarter".
Huruvida dessa är skadliga eller ej låter jag vara osagt, men troligen är det ingen fördel i alla fall.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #4 skrivet: 20 november 2013, 08:40:28 »
Kompressorn förvärms som regel innan start vid kallare, exakt vid vilken temperatur står ofta i servicemanualen.

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #5 skrivet: 20 november 2013, 09:37:59 »
Okej men om jag ex har pumpen pÃ¥ 16 gradet och inomhustempen är 23 sÃ¥ stÃ¥r den ändÃ¥ Ã¥ fläktar konstant drar det inte en den inte värmer utan bara fläktar.. ?  Annars funkar det fint o ställa den pÃ¥ 16-18 grader

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #6 skrivet: 20 november 2013, 09:40:23 »
Det stämmer bra att den förvärmer den startar inte direkt om man slårnpå den utan den står still i någon minut sen går den igång o sprutar värme

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #7 skrivet: 20 november 2013, 09:45:04 »
Menar självklart om inte pumpen drar massa el även fast den inte värmer om inomhus tempen är högre än vad pumpen står på fläktar den fortfarande. Hur många watt snackar vi om ungefär?.
Hade ni stängt av pumpen om ni inte behövde den alls på dagarna o ställt in timern på kontrollen så den startar sent på kvällen till tidigt på morgonen? Kommer nämligen inte behöva pumpen alls när jag eldar på dagarna

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #8 skrivet: 20 november 2013, 10:13:27 »
Fläkten drar väl i storleksordningen 10W när den går på 'avkänningsläge'. Så länge du inte bryter strömmen så skall den (förhoppningsvis) hålla kompressorn lagom varm automatiskt, så det bästa är att använda timerfunktionen eller ställa ner börvärdet på dagarna när du inte vill att den skal värma. Bryter du strömmen till den när det är kallt ute så bör du vänta iallafall en timme efter att du slår på strömmen igen innan du går ifrån stand by-läge så att kompressorn hinner bli lite varm.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #9 skrivet: 20 november 2013, 12:24:16 »
Kan inte bryta strömmen på den om jag inte stänger av säkringen tror jag. Sladden är kopplad direkt på elnätet. Kommer köra timerfuntionen då. Är ni 100% säkra på att kompressorn värms om pumpen stängs av av timerfunktionen

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #10 skrivet: 20 november 2013, 12:31:25 »
Det borde sitta en värmare på kompressorn. Hur det är exakt med din modell får nog nån som jobbar med Panasonic svara på...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #11 skrivet: 20 november 2013, 16:05:33 »
Titta efter vilken modell det är. Om den är betydligt äldre än fem år kan det vara en CKP kanske? Då ska du göra som din pappa säger, stäng aldrig av den. De saknade kompressorvärmare.

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #12 skrivet: 20 november 2013, 16:26:53 »
Ska se efter ska man titta på inre eller yttre delen och vart på pumpen isåfall ?

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #13 skrivet: 20 november 2013, 17:13:10 »
Modell på insidan: CS-E9CKP
Utsidan: CU-E9CKP5

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #14 skrivet: 20 november 2013, 18:34:20 »
CKP5 bör vara utrustad med trågvärme och kompressorvärme men jag vet inte. CKP parallellimporterades mycket från europa och de saknade dessa pryttlar. Du får hoppas att någon som handlat med de där kan ge dig ett bättre svar.

Servicemanual och användarmanual kan du hitta här: http://lmg.nu/sve/support/service-anvaendarmanualer.html

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #15 skrivet: 20 november 2013, 19:40:48 »
det står

Anti Freezing control
Anti-cold draft Control
Hot Start
Standby Control

Betyder något av detta att det är ok att stänga av den när det är minus ute?

Och har en liten fråga till, när den är igång och värmer kan den helt plötsligt pausa och fläktarna går inte, men lamporna lyser som visar att kompressorn är igång, är det någon form av avfrostning då eller?

Pontuss7

  • Gäst
Pontuss7
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #16 skrivet: 20 november 2013, 21:33:30 »
Skulle vara extremt tacksam om någon kan bekräfta om den kan vara avstängd, kan då ha den avstängd på dagarna mellan 7-17 och sedan värma upp huset med kaminen när jag kommer hem, tror det hade kunnat spara mig en massa el. På natten kör jag bara pumpen på låg temp och huset kommer redan vara varmt från kaminen. Pumpen kommer knappt dra något alls. Kommer ligga på nära noll i värmekostnad om allt funkar fint :)

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #17 skrivet: 21 november 2013, 05:09:30 »
Inget av det du listar har något med kompressorvärme att göra. Kolla var pumpen är köpt. Om pumpen kommer från en av Pansonics Svenska återförsäljare så tror jag du kan vara lugn.

MEN, jag skulle ändå köra pumpen på 16 grader. Vill du att pumpen ska värma/nå mindre yta inne ställer du ner fläkthastigheten till låg, om du vågar med tanke på huset. Billigare än så kommer du inte undan, man lurar sig om man tror att man spara el på att stänga av en vp. Skulle du betala för din ved blir den inte billigare än pumpen. En vp går billigare ju kallare temp du kör den mot. Underhållsvärmde själv tidigare ett hus på nära 130m² med en XE12, elpatron till det vattenburna systemet inställd på 11 grader som säkerhet. Kommer inte ihåg vad det drog men det var väldigt lite.

När vi bodde där och höll 21 grader inomhus, gjorde vi av med i storleksordningen 6000kwh per år i totalförbrukning. Eldades gjordes inte i onödan. När det var kallt eldade vi på kvällen i en kökspanna, annars inte.

Utloggad Göran.w

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Tomelilla
  • Antal inlägg: 359
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #18 skrivet: 24 november 2013, 03:11:09 »
Ofta kostar veden per kw i princip lika mycket som värmepumpen kostar att köra.
Ved är inte billigt att elda med om man inte får den gratis.
"Ge mig vilken miljögodkänd panna som helst och jag kan elda den så förbannat dåligt så den inte ens skulle bli i närheten av miljögodkänd, det är en konst att elda pannor rätt"

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #19 skrivet: 25 november 2013, 22:19:45 »


Och har en liten fråga till, när den är igång och värmer kan den helt plötsligt pausa och fläktarna går inte, men lamporna lyser som visar att kompressorn är igång, är det någon form av avfrostning då eller?

Troligen är det avfrostning, ja.  för att smälta isen gÃ¥r det Ã¥t en massa värme som tas frÃ¥n innerdelen och fläktarna stängs av för att det inte skall dra kallt när det gör detta. Av den orsaken skall man heller inte ha det för kallt i utrymmet man värmer  dÃ¥ man annars kan fÃ¥ en pÃ¥backning av is i  utedelen för att det inte finns värme nog att hämta frÃ¥n innerdelen för att frosta av helt och det blir lite mer is kvar varje gÃ¥ng det avfrostar.

Att lÃ¥ta huset bli helt utkyld helt utan värmekälla är heller inget bra dÃ¥ fukthalten snabbt stiger, saker kan frysa sönder och naturliga ventilationen upphör och förfallet gÃ¥r i expressfart. man behöver inte hÃ¥lla komfortvärme men det skall vara betydlig varmare inomhus är utomhus vintertid. 

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #20 skrivet: 26 november 2013, 11:11:43 »
Den mesta av energin för avfrostningen tas väl från kompressorn, inte från luften inne?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #21 skrivet: 26 november 2013, 15:28:40 »
Den mesta av energin för avfrostningen tas väl från kompressorn, inte från luften inne?

Jo så är det ju. Trodde faktiskt xxargs visste det då han av mig uppfattats som mycket kunnig.

Det är ju en myt som spritts bla. här men kanske framförallt av installatörer/säljare att avfrostningen till stor del är beroende av temperaturen i utrymmet samt vad innedelen kan ge. Det är ju kompressorn som (i princip) gör hela jobbet.
Finns lite uträkningar här nånstans på energimängden för att smälta is och det är en hel del som går åt.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #22 skrivet: 26 november 2013, 21:13:30 »
Skall man vara noga så tas det både från kompressorn och innerdelen, kanske skulle ha nämnt det mer tydligt.

Problemet när man kör med lÃ¥g innertemperatur är att det är korta drifttider när det värmer (om det inte är ganska kallt ute och det arbetar mer) och kompressorn blir inte speciellt varm, och inte heller innerdelen fÃ¥r nÃ¥gon högre temperatur.  Kallt i innerdelen betyder ocksÃ¥ att bara lite värme kan tas ut frÃ¥n termiska massan i dess struktur efter som den aldrig arbetar speciellt varmt, vilket medför att det blir snabbt lÃ¥g tryck för att innerdelen snabbt blev kall och lÃ¥g tryck medför att massflödet är lÃ¥gt (även om hetgasen ur kompressorn är hetare) och kompressorn arbetar lätt och producerar inte speciellt mycket värme av inmatad elström heller för att den gÃ¥r lÃ¥gt lastad och man fÃ¥r ett lÃ¥gt effektflöde som gör att det tar lÃ¥ng tid att tina isen och kanske inte hela vägen om det finns en bortre tidsgräns för avfrostningen .

En AC eller AC-läget i en LLVP är dimensionerad att det omges av 20+ grader luft i inne enheten och inte +3 grader och när den är i avfrostningsläge (dvs arbetar som AC) med mycket lÃ¥g eller ingen ventilation genom innerdelen sÃ¥ sjunker massaflödet av evaporerad gas vÃ¥ldsamt med den kallare temperaturen och eftersom utedelen är nollgradig och ännu kallare i inledningen, snabbt kondenserar den komprimerade gasen, sÃ¥ fÃ¥r man inte speciellt hög tryck som trycker in kondensat  till inneenheten igen och flödet blir dÃ¥ligt dÃ¥ i AC-läget sÃ¥ förväntas kondensationstemperaturen vara typ 35 -50 grader och det trycker pÃ¥ ganska bra, vilket det inte gör vintertid med en kondensor vid 0 grader temperatur...

Med andra ord är värmebehovet ett x antal Wh för att smälta en viss mängd frost, och vid normal innetemperatur med kanske lite varmare innerdel och varmare kompressor för att man kör hårdare med högre temperatur och tryckdiff - så finns det sammantaget tillräckligt med termisk massa, mer gasflöde cirkulerande och kompressorn går lite tyngre för att genera så mycket värme som behövs för att lösa uppgiften - men kör man vid under typ 10 grader C inomhus eller kallare, och kanske lågvarvig inverterdrift som ger sval kompressor och svalare innerdel när den slår om för avfrostning så är kanske den tillgängliga värmemassan i innerdel och kompressor tillsammans samt det lägre trycket gör att kompressorn arbeta lättar och därmed mindre värmeproduktion - att värmemängden som krävs för att tina en viss mängd is på en viss tid inte riktigt räcker till och det blir områden kvar och i vissa falla bäckar på is med tiden.

Samma problem kan man få om det är dåligt väder och kalla vindar blåser igenom utedelen och all värme som skjuts in i lamellpaketet i utedelen i avfrostningen - helt enkelt blåser iväg.

---

AC som även skall fungerar som AC vintertid för att tex. kyla severhallar har pressostater eller annan tryckövervakning som håller kondensorfläktarna avstängda tills hela paketet fått ganska mycket värme och man lider av samma problem att när det är kallt ute så är det inge tryck som pressar tillbaka köldmedie till innerdelen som skall kyla förrän kondensorns temperatur är varmare än motsvarande trycket för temperaturen i innerdelen och det kan ta en stund innan kylan kommer efter start av AC vintertid.


Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #23 skrivet: 26 november 2013, 21:55:22 »
Skall man vara noga så tas det både från kompressorn och innerdelen, kanske skulle ha nämnt det mer tydligt.

Jo det hade väl varit bra. Ska man vara lite extra tydlig så står kompressorn för 80% (minst) och innedelen då för resterande procent.
Hänger inte riktigt med i ditt efterföljande teoretiska resonemanng men det är säkert bra. Men det man kan se erfarenhetsmässigt är att olika fabrikat har fått mer eller mindre bra 8-10-gradersfunktioner och att det är viktigt som köpare att kolla upp den delen innan ev. köp.

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 8433
  • Karma +10/-2
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #24 skrivet: 26 november 2013, 22:02:47 »
Panasonics modeller med full fart pÃ¥ fläkten vid +10  verkar fungera klockrent, Ã¥tmindstÃ¥nde har det inte varit nÃ¥gra pÃ¥pekanden om annat vilket brukar komma väldigt snabbt om det blir en igloo eller liknande av utedelen.

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se eller www.comfortab.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #25 skrivet: 27 november 2013, 00:28:31 »
Jästen:

Nu vet jag inte beloppen på respektive del (har du några dokument/länkar som visar på dom 80% som kompressorn skall ge ? - för man matar väl inte kompressorn med flytande köldmedie vid avfrostning och den vägen norpar den magasinerade värmen i kompressorn, hoppas jag)

- men för att avfrostning skall fungera sÃ¥ mÃ¥ste  gas pumpas  runt och ocksÃ¥ helst kondensera dÃ¥ den delen som kondenserar ger värme som inte kommer frÃ¥n kompressorn utan tas upp av evaporatorn (som här är innerdelen vid avfrostning), sÃ¥vida kompressorn inte suger kondensat...

Om man inte fÃ¥r tryckskillnad och temperatur nog sÃ¥ att kondensering sker och kompressorn bara skickar runt gasen med en viss uppvärmning mha. kompressionsgraden och inre förluster i kompressorn  eller att man tar termisk lagrade värmen i kompressorn mha. uppvärmning av gasen av passagen genom kompressorn sÃ¥ kommer inte värmeproduktionen ut till flänspaketet vara speciellt hög dÃ¥ själva gasen inte bär sÃ¥ mycket värme per kilo pumpad gas (ger ca 40 kj/kg (11 Wh/kg) för R410 och 40 grader temperaturändring (40 -> 0) - densiteten 23.86 kg/m^3 och en 10 kW maskin vid 7/35 grader pumpar 4.57 m^3 R410A/h  vilket ger 1.2 kW i värme om man blÃ¥ser ut 40 grader C gas i utedelens flänspaket  och det kyls till 0 grader innan det sugs in i kompressorn igen och värms upp till 40 grader igen pÃ¥ nÃ¥got sätt)

Ponera en LLVP konfiguration med en 10 kW värmekapacitet vid +7/+35 graders  förhÃ¥llande, 0.5 isentropisk verkninsgrad pÃ¥ kompressorn och med R410A sÃ¥ drar det ungefär 2 kW till kompressorn och du har en COP pÃ¥ nästan 5. kompressorn pumpar dÃ¥ 4.57 m^3 suggas per timme

i en avfrostningsläge med avstängd fläkt i innerdelen sÃ¥ kan man anta att innerdelen blir snabbt kall pga. liten termisk massa, säg nÃ¥r -20 grader C efter en stund och kondensorn är 0 grader iom. ismältning sÃ¥ är värmekapaciteten nere pÃ¥ 4.8 kW med samma slagvolym pÃ¥ kompressorn som ovan, el-insatsen till kompressorn är dÃ¥ 0.75 kW vilket ger en COP 6.4 till att smälta is med vid 0 grader, gÃ¥r man till -30 grader pÃ¥ innerdelen sÃ¥ är el-insatsen  0.8 kW och värmeproduktionen 3.57 kW och COP 4.4. (simulerat med coolpack) 

I verkligheten sÃ¥ kanske innerdelen är 35 grader när avfrostningen startar och ponerar man att sluttemperaturen är -40 grader C sÃ¥ har man ca 75 kJ/kg ( 20 Wh/kg) och väger den aktiva flänsdelen i innerenheten 10 kg  sÃ¥ är det 200 Wh att leka med i värmekapacitet om inte värme börja sugas in i större mängd när den är -20 grader och kallare (sedan skall man inte glömma bort att rörledningen mellan inne och utedelen ocksÃ¥ har termisk massa att norpa värme ur)

Om kompressorn inte  helt misslyckas med att skapa en evaporation och en kondensering även i avfrostningsläget pga. dÃ¥ligt arbetande kapillär eller expansionsventiler sÃ¥ har jag svÃ¥rt att köpa att 80% av  värmen skulle komma frÃ¥n kompressorn (dvs elströmmen som matas in i kompressorn dÃ¥ även en 35 kg kompressor bara hÃ¥ller 388 Wh i värme om den kyls ned 40 grader rätt igenom)  dÃ¥ även om innerdelens inkrom skulle bli kall som -40 grader C sÃ¥ ger den fortfarande värme till avfrostningen  i betydligt större mängd än elenegin man matar kompressorn med.

Med andra ord - du fÃ¥r övertyga mig om och varför 80% av effekten/värmen  tas frÃ¥n kompressorn vid avfrostning  och inte en stor del frÃ¥n innerdelen, rörledning till och ifrÃ¥n mm. - för är det sÃ¥ illa, sÃ¥ finns det klart förbättringspotential...
« Senast ändrad: 27 november 2013, 00:32:36 av xxargs »

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #26 skrivet: 27 november 2013, 04:31:12 »
"X"-faktorn, hur mycket is ska smältas? Det krävs 334kJ/kg för att smälta is. Ska man smälta 1kg is på en timme går det åt 93W utan yttre på/inverkan. Ska man smälta detta kilo på t ex fyra minuter behöver man tillföra 1395W.

Och hur mycket is samlar en LL på sig? Kollade mina förra vintern, vid -1°C o 99%RH tankade JKVPn ur sig 0,55 liter och Nocrian 1,45 liter vid en nästan samtidig avfrostning.

Temp på vätskeröret blir några minus. Temp på gasröret går ner till ~ -30° på mina LL, på min LV plusgrader. Det kan man förbättra på en LL, som saknar vattenvärmestödet. Men det är inte helt enkelt att tillföra den energi som man gör i en LV vid avfrostning.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #27 skrivet: 27 november 2013, 07:25:15 »
Håller med xxargs, största delen av energin för avfrostning kommer från innerdel, rör och den lagrade värmen i kompressorn.
På maskiner med underhållsvärme håller väl därför alla? innerdelen igång, så att värme även plockas från rumsluften under pågående avfrostning, utan den värmen skulle inte den lagrade energin vara tillräckligt stor för att på rimlig tid avfrosta utedelen.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #28 skrivet: 27 november 2013, 17:25:07 »
Håller med xxargs, största delen av energin för avfrostning kommer från innerdel, rör och den lagrade värmen i kompressorn.

Såhär gör ME enligt länken nedan. Har själv ett par FD modeller och det hörs mycket tydligt att kompressorn "ger järnet" under avfrostningscykeln och det syns även på energimätaren (Voltcraft).

1. Compressor Control
When a Heat Pump is defrosting it is not providing heat to the controlled space. Mitsubishi Electric run the compressor (inverter drive) at maximum speed during defrost to bring the outdoor coil up to temperature as quickly as possible. This melts any ice formed on the coil fins quickly and minimises defrost time. Minimising defrost time maximises heat output per hour real time.

2. Dry Coil Defrost Cycle
Once the outdoor coil is up to temperature and the compressor cycle has completed there is generally water between the outside coil fins. If the outdoor unit were to immediately resume heating the outdoor coil would freeze and prevent heat exchange. To prevent this the outdoor fan is run at maximum speed prior to resumption of the heating cycle. This is often characterized by steam blowing from the outdoor unit. This ensures the coil is completely dry before the heating cycle resumes.

http://www.bdt.co.nz/smarterheating/features_defrost.aspx

Men de kanske gör fel...?  PK- tOOmten

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #29 skrivet: 27 november 2013, 19:27:15 »
Jag ser ingen motsägelse mellan det som citeras och det xxarg skriver. Det är klart man vill att avfrostningen ska gå snabbt och då ska kompressorn ge järnet. Men det betyder också att mer värme tas från innedelen. Avfrostningen sker ju med ett COP som bestäms av skillnaden mellan förångnings- och kondenseringstemperatur. Skulle 80 % av värmen levereras av kompressorn skulle det betyda att COP för avfrostningen är 1,25. Det verkar inte möjligt.

Det är ju dessutom bara bra om sÃ¥ mycket av den värme som krävs för avfrostningen levereras via innedelen. Värmen inomhus är Ã¥stadkommen med ett COP som är kanske 3. Ska kompressorn stÃ¥ för avfrostningsvärmen blir det COP=1 vilket betyder lägre COP för värmepumpen totalt över en driftcykel. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #30 skrivet: 27 november 2013, 23:29:36 »
Ser heller ingen motsägelse - klart att kompressorn går till full varvtal om innerdelen går nedåt -30 grader C och suggasen börja bli tunn och att 'låna värme' från innerdelen är klart mycket bättre än att all is skall värmas bort enbart med elvärme från kompressorn, dessutom vill man ha hög effekt för snabb avfrostning vilket med kompressorns COP ganska lätt får fram medans skulle man ta samma elvärme via vägguttaget så är det risk att säkringar går...

---

När det gäller stickproppselmätare sÃ¥ är för närvarande Clas Ohlsons 36-2897 för 99:- som jag litar mest pÃ¥ om man skall mäta pÃ¥ skrynklig ström som frÃ¥n switchade nätaggregat, energisparlampor, invertrar eller dimmrad belysning etc. dÃ¥ förvÃ¥nansvärt mÃ¥nga elmätare som säljs nu Ã¥r 2013 fortfarande kan visa väldigt fel sÃ¥ fort ansluta lasterna är mer avancerade än ett värmelement eller en halogenlampa ungefär. vet att folk nyligen som tex. köpt elmätare pÃ¥ kjell&co fÃ¥tt bara streck i displayen när de kopplar in högförbrukade datorer och VP men fungerar utmärkt med en 2 kW kupevärmare och tex. pÃ¥ min rekomendation köpt ovan nämnda billiga mätare och helt plötligt kan mäta effekten utan trassel. 

Man kan nog säga att alla mätare som inte kan visa 'PF' (står för 'power faktor', effektfaktor på svenska) under någon meny skall betraktas med skepsis och man bör leta efter något annat - då om mätaren kan redovisa PF så indikerar det en ganska hög nivå av elmätarkrets som efter kalibrering troligen är i klass att kunna användas i debiterings-mätare.
 
Mycket av 'förtroendet' av CO 36-2897 som 'mätinstrument' av en strömförbrukare beror pÃ¥ att just denna mätare har plockats isär och kretsarna identifierats  av flertal person och konstaterats att de har en kineskopia av mätarkretsen ADE7753 och därmed 'garanterar' att den kan mäta rätt även pÃ¥  tämliga trasiga kurvformer pÃ¥ ström och spänning. dvs. VA, Watt, Volt, Ampere samt PF är ganska trovärdiga i kort perspektiv där en multimeter eller enklare stickproppselmätare gÃ¥r tokig i mätningarna. Nu är inte dessa mätare kalibrerade pÃ¥ samma sätt som en debiteringsmätare sÃ¥  den uppräknade kWh värdet räknat över mÃ¥nader och Ã¥r, sÃ¥ kommer dom avvika en del gentemot en debiteringsmätare och man fÃ¥r räkna med ett antal % fel.
   
 
Med andra ord - när man pratar om stickproppselmätares förmÃ¥ga att mäta korrekt pÃ¥ knölig ström  sÃ¥ handlar det om vilket 'chip' som används internt i dessa mätare (precis som i linuxvärlden angÃ¥ende olika kort och tillbehör) - inte märket, hur dessa ser ut pÃ¥ utsida eller finish med hur stora fina displayer de har etc. - problemet är att detta stÃ¥r inte i kataloger eller pÃ¥ utsidan av förpackningen - utan bästa tipset är att titta i dess respektive manual (som numera gÃ¥r att tanka hem innan man köper produkten i flesta fall) och helt enkelt leta efter i dess menyer om 'PF' exiterar nÃ¥gonstans i nÃ¥gon meny - om inte - leta efter en annan energimätare är mitt rÃ¥d om du skall mäta knölig last inklusive moderna inverter-värmepumpar.

( det finns några generationer lite äldre stickproppsmätare som kan visa 'cos(fi)' i någon meny eller display - de mäter hyfsat rätt på elmotorer som kylskåp och portabel AC utan inverter i sig, men inte knölig ström från switchade nätagregat, inverter eller dimmrad lampa etc. utan kan gå ganska vilt fel med helt orimliga värden )
 

   

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #31 skrivet: 28 november 2013, 07:36:41 »
Motsägelsen ligger väl bara i hur man betraktar kompressorns arbete. Den måste givetvis tillföras energi för att kunna utnyttja den energi som finns i systemet. Om luftens innetemp är 11 grader eller 16 grader med en stillastående innedel kan inte ha så stor betydelse.

Jag har iaf inte haft några problem med avfrostningar när jag kört ner mot 11 grader inomhus där innedelen stått still vid avfrostning (med en pump utan underhållsläge). Den energi som finns tillgänglig för kompressorn måste givetvis ha räckt till.
Panasonics variant med att köra innedelen för fullt vid underhållsvärme ser jag mer som hängslen och livrem, en extra säkerhet som är bra givetvis. Enkel och billig lösning. Alla pumpar gör dock inte så.

Det roliga vore att se en enkel fördelning på tillgänglig energi men där har jag bara hittat en hästgammalt dokument från 1986. Det är en liten pump där avfrostningstid är drygt sju minuter. Utan att hänga upp sig på värdena i sig, tror jag fördelningen kan stämma hyfsat?

Lägger till en bild till, där man testat en pump på 6,5kW med fullt öppen exp ventil mot en reglerad vid avfrostning, fullt skaft är inte alltid bättre uppenbarligen. COP blir sämre men effektiviteten i själva avfrostningen förbättras.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #32 skrivet: 28 november 2013, 07:42:15 »
Grejen är bara att det ofta är lite energi i innerdelen när man kör värmepumpen i underhållsläge, man behöver inte ha värmepaketet speciellt varmt för att hålla +10 grader inne när det är 0 grader ute...
Kör man +20 grader så torde innerdelen innehålla rätt mycket mer lagrad energi.
Vilka underhållsvärmepumpar kör INTE med innerdelen igen vid avfrostning?

Skälet att värmepumpar med underhållsfunktion fortsätter köra innerdelen vid avfrostning är att den lagrade energin i innerdel, rör och kompressor är för liten för att kunna avfrosta ordentligt, att avfrosta med enbart den av kompressorn tillförda värmen torde vara svårt när det blir nedåt -20 till -30 grader...

Jag kan personligen tycka att det borde finnas valmöjlighet att fortsätta köra innerdelen även vid normalvärme, t.ex. timerstyrt när ingen är hemma, eller styrt av en i-see-sensor som kan avgöra om någon vistas i rummet eller ej, det skulle förbättra COP under avfrostningen, korta ned tiden som går till spillo för avfrostningar - och troligen ge en högre SCOP.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1147
  • Karma +19/-3
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #33 skrivet: 28 november 2013, 11:01:06 »
Det är inte bara innerdelens värmemagasin som har betydelse, det verkar också vara en stor del som tas i ledningarna till och ifrån - och vid underhållsvärmedrift så är alltihop nedtagna ett antal grader gentemot ordinarie drift och därmed är den totala värmemagasinet betydligt mindre medans smältningsvärmen när det väl skall avfrosta är på samma nivå i båda fallen.

Skulle vara intressant pÃ¥ en publik analys av en modern maskin dÃ¥ tillverkarna troligen (och förhoppningsvis) har koll pÃ¥ detta i sitt optimeringsjobb och det har runnit lite vatten under broarna sedan ovanstÃ¥ende publikation gjordes - noterbart vara att ackumulerande värmemängden härrörande  kompressorn inte är speciellt stor utan ger ungefär som en av delarna i slingan  mot innerdelen - mÃ¥nga bäckar smÃ¥ alltsÃ¥...   

sedan hÃ¥ller jag med om att styrningen borde vara mer flexiblare pÃ¥ just avfrostningsprocessen med dom punkterna som Rickard  skrev och inte hänvisad till bara ett enda beteende.

 

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #34 skrivet: 28 november 2013, 14:29:12 »
Ser heller ingen motsägelse - klart att kompressorn går till full varvtal om innerdelen går nedåt -30 grader C och suggasen börja bli tunn och att 'låna värme' från innerdelen är klart mycket bättre än att all is skall värmas bort enbart med elvärme från kompressorn, dessutom vill man ha hög effekt för snabb avfrostning vilket med kompressorns COP ganska lätt får fram...

Oavsett om kompressorn till största delen kan "låna" energi initialt från innedelen (+ kompressor och rör mm.) eller till största delen måste "nytillverka" den så måste kompressorn i det första fallet återskapa/återföra den "lånade" energimängden vid omstarten. Att ha en högre temp. på innedelen (och då troligen också i utrymmet) innebär att man kan låna mer förstås och då till ett bättre COP. Summa summarum handlar det ju i slutänden om hur tillverkaren kan och vill optimera sitt system. Avfrostning mha uttag av energi från utrymmet (i ett givet fall) eller kortare avfrostning mha lite hårdare arbete för kompressorn (och med sämre COP under den tiden).
Vad som är bäst på det stora hela COP-mässigt över året går nog inte att svara på utan att göra reella tester. Förutom COP kan det ju även vara intressant att beakta eventuella komfortmässiga konsekvenser (vilket när det gäller underhållsvärme dock troligtvis inte spelar så stor roll).

Jag vet inte vilka fabrikat o. modeller mer än den som TS nämnt som arbetar enligt principen att ta energi från utrymmet men det kanske Rickard kan svara på?

Tycker att du hakade upp dig lite väl mycket på detta med mer eller mindre bra energimätare. Om den har x antal procent fel eller ej har ju knappast någon roll i det här fallet. Lite löjligt av dig att göra ett sånt långt utlägg om det.

...medans skulle man ta samma elvärme via vägguttaget så är det risk att säkringar går...

Förmodar att du menade såhär egentligen:
...medans skulle man ta samma värme direkt via vägguttaget så är det risk att säkringar går...

Vet inte varför du tycker det var viktigt att fÃ¥ med. Det finns ju en kompressor som gör jobbet och där är vi ju trots allt överens.  ;)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #35 skrivet: 28 november 2013, 16:03:16 »
Men 80 % av värmen från kompressorn, vad finns det för belägg för det? Den värme som kompressorn "lånar" från innedelen kommer ju från i runda slängar till 2/3 från utomhusluften.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Jästen

  • Gäst
Jästen
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #36 skrivet: 28 november 2013, 16:34:40 »
Men 80 % av värmen från kompressorn, vad finns det för belägg för det? Den värme som kompressorn "lånar" från innedelen kommer ju från i runda slängar till 2/3 från utomhusluften.

Det är klart att energin kommit från utedelen innan den kom in, och då med ett bra COP (om det är en bra VP vill säga). Om det är exakt 80% eller mer/mindre kan ju variera förstås. Poängen är ju att det inte är innedelens lagrade energi (och ev. utrymmets temperatur) som står för merparten av energiåtgången för en snabb och lyckad avfrostning och då speciellt vid lågt börvärde (8-10 grader).

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #37 skrivet: 29 november 2013, 05:57:17 »
Skulle vara intressant pÃ¥ en publik analys av en modern maskin dÃ¥ tillverkarna troligen (och förhoppningsvis) har koll pÃ¥ detta i sitt optimeringsjobb och det har runnit lite vatten under broarna sedan ovanstÃ¥ende publikation gjordes - noterbart vara att ackumulerande värmemängden härrörande  kompressorn inte är speciellt stor utan ger ungefär som en av delarna i slingan  mot innerdelen - mÃ¥nga bäckar smÃ¥ alltsÃ¥...   

Visst har det runnit vatten under broarna sedan 1986 men det var koppar i ledningarna då med. Energibalansen i systemet lär inte skilja speciellt mycket mot idag?
Den enskilt största delen är matningen till kompressorn på 251kJ.

Bilden är ett utdrag från förarbetet till ett patent som 1990 registrerades av Matsushita där man testade återförsel av media till kompressorn och utnyttja den som värmelager för att innedelen skulle fortsätta blåsa värme under avfrostning. Bifogar den bilden med. Där matas kompressorn med 364kJ plus att värmelagret är 156kJ större i just kompressorn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #38 skrivet: 29 november 2013, 07:31:34 »
Enligt den bild du bifogade tidigare (28 november 2013, 07:36:41) verkar det ju vara ca 50% av energin som kommer från el som tillförs kompressorn vid vanlig avfrostning.
En rätt rimlig siffra tycker jag, COP vid avfrostning lär vara skaplig initialt och ca 1.0 i slutet, då all energi kommer från elen som tillförs kompressorn.

Det enda jag reagerar på är den relativt lilla energi som avgår till uteluften vid avfrostning.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
  • Karma +0/-0
SV: mår värmepumpen dåligt av "kallstart
« Svar #39 skrivet: 29 november 2013, 08:45:10 »
Jo, det är en liten pump som jag skrev tidigare och den kan inte ha fÃ¥tt suga pÃ¥ sig sÃ¥ värst mycket is. Den gör bara av med lite drygt 1200W utomhus under sin avfrostning. Kanske för testsyftets skull, vad vet jag.  dontknow

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!