Ämne: Debatt om reklam, moderering och regler.

[Rickard]

Snacka om att trÃ¥den blev off-topic. 

[Tågråttan]

Nu har jag inte bytt fabrikat, jag är inte ÅF för ngt alls utan jag väljer att rekommendera ( KUNDEN bestämmer vad de vill ha, INTE jag) det som jag anser vara den bästa lösningen i en given fastighet. Kommer tex att rekommendera en Danfoss DHP AQ nu i veckan. Du vet,,ATEC

Sammanfattningsvis kan man säga att om man vill hjälpa människor att välja en bra VP sÃ¥ är det sämsta man kan göra att säga att man är i branschen, för dÃ¥ tjänar man pÃ¥ allt man säger 

Qvantum gör grymma maskiner, hur hamnar det pengar i min ficka om jag säger det  

Man försöker ju bara hjälpa folk som inte vet vad det finns för saker där ute, att få tillgång till den informationen, tyvärr ser du det bara som förtäckt reklam eller liknande.

TÃ¥grÃ¥ttan.  Du tror ocksÃ¥ alltsÃ¥ att de som är installatörer som exempelvis jag själv, bara vill marknadsföra saker?  Om jag säger till dig att Ecozon är schyssta grejer,, hur tjänar jag dÃ¥?  Den som tjänar är du. Du fÃ¥r veta en sak som du inte visste innan, om du sedan väljer IVT ändÃ¥, är ju helt upp till dig.  Du fÃ¥r bara tips och rÃ¥d inget annat

Du är säkert ärlig, men det har missbrukats för ofta att man pratar i egen sak för egen vinnig.. Därför är jag misstäksam om jag går in på skoda och dom säger att detta är världens bästa bil

Jag använder dagligen i mitt jobb ett fabrikat som inte är bäst men störst och ändå låter jag kunden köpa det största fabrikatet.. Men privat rekommenderar jag ofta det andra fabrikatet utom i vissa produkter då faktist det största fabrikatet är bäst..

[ORAKLET]

Som Rinnan sa en gång så lade du nu upp den på volley till mig och då klipper jag till direkt

Vi kommer ju hela tiden in på att DU bestämmer allt. Som jag ser det så kan du hata CC, det ändrar inte på det faktum ( det är ett faktum) att han är sjukt grym på allt som detta forum handlar om. Ska det bara finnas en Guldis,, så är det han. Om ni sedan inte ser lika på saker, spelar ingen roll.

Som jag ser det sÃ¥ har forumet ett eget liv, det växer och frodas och du borde bara tweak lite här och där. Att du är den överlägset största debattören tar bort lite trovärdighet tycker jag, men enbart för att andra inte fÃ¥r säga vad dem vill. FÃ¥r man det sÃ¥ kan du säga vad du vill utan problem.  DÃ¥ fÃ¥r folk själva välja vilket rÃ¥d de vill följa, ditt eller mitt  ( tar mig som exempel, generaliserar bara)   

Då är det du som är oärlig Tågis,, bara för att du är det själv kan du inte dra oss andra över samma kam. Skulle aldrig kunna säga till ngn att köpa det jag själv inte tycker är bra. De får gärna köpa det, och jag monterar det, men jag kommer alltid rekommendera det som jag tycker är bäst i ett givet fall.

[Tågråttan]

Men tjänar du flera hundra % i påslag på en produkt du tycker nästan är likvärdig den bästa du bara tjänar korvören på så kan du inte lura mig att kunden får den bästa

Du kan ju läsa dagligen på forumet om företag som vill borra ex 170 meter och alla andra på forumet med kunskap skriver att dom måste borra längre.. Företaget skriver minsta möjliga för att vinna offerten, men hemma hos sig själva borrar dom två hål på 15o meter för samma maskin
 

[ORAKLET]

Nu vet jag inte vilken värld du lever i men i min värld finns inga pÃ¥slag pÃ¥ hundratals %   Det är helt omöjligt att ens lägga pÃ¥ 30%  Du tror mig inte nu men sÃ¥ är det. Villa VP världen är grymt pressad. Och det är bara att koola andra rör firmor vad de tjänar, vi snackar typ 5% inte mer   Annonser och loggers verkar vara mkt bättre

[Tågråttan]

Som Rinnan sa en gÃ¥ng sÃ¥ lade du nu upp den pÃ¥ volley till mig och dÃ¥ klipper jag till direkt 

Precis,  billigare allternativ mÃ¥ste in i bilden för att man ska fÃ¥ jobbet och fÃ¥ lönsamhet
"Därför går det inte att lita på säljare, du är en säljare då du rekomenderar en viss produkt"

[ORAKLET]

Nej, jag är en privatperson precis som du. Jag rÃ¥kar bara veta mer om detta än du eftersom jag jobbar med det. Inget säljande här, tyvärr misstros alla som är i branschen  

[Rickard]

Som Rinnan sa en gång så lade du nu upp den på volley till mig och då klipper jag till direkt

Vi kommer ju hela tiden in på att DU bestämmer allt. Som jag ser det så kan du hata CC, det ändrar inte på det faktum ( det är ett faktum) att han är sjukt grym på allt som detta forum handlar om. Ska det bara finnas en Guldis,, så är det han. Om ni sedan inte ser lika på saker, spelar ingen roll.

Som jag ser det sÃ¥ har forumet ett eget liv, det växer och frodas och du borde bara tweak lite här och där. Att du är den överlägset största debattören tar bort lite trovärdighet tycker jag, men enbart för att andra inte fÃ¥r säga vad dem vill. FÃ¥r man det sÃ¥ kan du säga vad du vill utan problem.  DÃ¥ fÃ¥r folk själva välja vilket rÃ¥d de vill följa, ditt eller mitt  ( tar mig som exempel, generaliserar bara)   

Vilket avancerat svammel, jag bestämmer väl inte vad någon får skriva, jag argumenterar för min ståndpunkt, och i de fall vi inte kan komma överens så har vi olika ståndpunkt, och då är det upp till läsarna att bestämma vilka råd/slutsatser de skall tro på.
Sen finns det ett antal regler som skall följas, t.ex. finns det regler om att man inte får hacka på moderatorer, som regel struntar jag i det, men när det blir för grova påhopp så visst, det händer att jag raderar det, och då är det lika mycket för att rädda ansiktet på den som varit så plump och otrevlig att jag anser det vara stötande inte bara för mig eller andra moderatorer, utan även för andra som läser det.

Cocacola är kunnig, och annat har jag aldrig påstått, men som sagt, det allena är inte ett skäl att hamna i gruppen guldmedlemmar.

[Tågråttan]

Oraklet vi lägger ner för vi kommer ingen vart

Jag tycker alla på forumet är grymt bra på något och därför kan man fråga precis vad som helst och få råd och tips men ofta konkreta lösningar..
Men onödig pajkastning är inte ens roligt att läsa om..

[ORAKLET]

OK TÃ¥grÃ¥ttan 

Precis Rickard, man blir inte guldmedlem om man inte håller med dig
Om vi skulle diskutera ngt så kommer automatiskt de flesta tro att du har rätt, även om du inte har det eftersom du är Rickard forumägaren. Dessutom skriver du som Guillou och vi andra kan knappt läsa så fort som du skriver

Men att du inte ser att du styr allt är avancerat svammel. Dessutom har ingen attackerat en moderator, det är bara ngt du gömmer dig bakom när det passar. Du debatterar och är dÃ¥ en debattör precis som vi andra    

[ORAKLET]

OK, nu har vi en gnäll tråd här, då fortsätter vi.

Tycker du inte att du får det att framstå som lite för enkelt att montera en VP, Rickard. Dessutom rekommenderar du ju felaktiga saker. Jag tänker såklart på
Höj hysteresen så att den inte stoppar maskinen
Öka GM (alltså ett lägre värde) om maskinen startar mkt.
Bort med termostater, de kan förstöra allt.
Detta är sÃ¥klart helt uppÃ¥t väggarna att rekommendera ngn, ändÃ¥ görs det varje dag. Varför??  Kanske är det inte sÃ¥ enkelt ändÃ¥

[Smurfen.]

Hur skulle man annars få maskinen att starta och stoppa mindre utan att röra Gm förutom mera vatten som antagligen nån rörmockare inte ansåg behövdes och inte är så lätt att fixa för nån med tummen mitt. Det är inte många vp som installeras av hempulare som mig Hysteresen ska inte behöva röras då är det andra fel som ska fixas till.

[ORAKLET]

Att installatören struntar i eller inte vet hur det borde vara kan forumet motverka, genom att ge adekvata rÃ¥d. DÃ¥ vet folk vad de ska frÃ¥ga efter när säljarna kommer ut, säljarna som inte vet sÃ¥ mkt om teknik utan bara kastar upp besparingkalkyler. De gör ju sÃ¥ för att sÃ¥ gjorde dem pÃ¥ Siba, eller IF där de var tidigare. Ingen av dem har dragit upp mormor och ändÃ¥ inte fÃ¥tt loss en 4" dart utan varit tvungna att hämta gasen   DÃ¥ är det svÃ¥rt att förutse saker om man aldrig sett det

Men att öka GM är för det mesta inte att rekommendera eftersom vi nu närmar oss att få en fast kondensernade maskin (grovt förenklat)

[Rickard]

Om dina klagomål vore berättigade så vore det fruktansvärt.
Jag rekommenderar att folk som inte har arbetstank skall öppna alla termostater - för att det är rätt råd att ge, startar värmepumpen ändå för ofta så rekommenderar jag att de skall öka värdet för gradminuter - för att det är rätt råd att ge.
Hysteresen rekommenderar jag alla att höja, för att det är en funktion som inte har något att göra i en regulator, den borde aldrig ens ha införts.
Men den finns där för att okunniga installatörer som inte vet vad de gör har bett om det, som ett sista desperat verktyg att ta till i system med liten vattenvolym, strypande termostater och värmepumpar med +80 starter/dygn.

Sen brukar jag även rekommendera arbetstank eller volymtank om det trots allt inte blir bra/acceptabelt, men som ALLA utom några få personer vet, så är det ytterst få som anser det vara värt pengarna att lägga ut ytterligare 10-20 000 kr på en arbetstank om de med hjälp av mina råd får anläggningen att fungera 300% bättre än vad deras installatör fick.

Dessutom är en tank ingen garanti för att det skall fungera bra, jag är helt övertygad om att 80% av alla installatörer inte har den kompetens som krävs för att justera in en sån anläggning heller, så om alla skulle köpa tank skulle det bli dyrare, men det är långt ifrån säkert att anläggningen skulle fungera bättre.

I väldigt många fall är det inte heller några problem att få till de flöden som krävs, i befintliga system, utan att det uppstår flödesrelaterade problem.

OK, nu har vi en gnäll tråd här, då fortsätter vi.

Citat från wikipedia:

Internettroll, oftast bara kallade troll, är personer som skriver på Internetforum i syfte att provocera fram gräl eller utdragna ofruktbara diskussioner. Ordet är internetslang.
Trollen skriver ett stort antal provokativa, märkliga, icke-relevanta eller oseriösa diskussionsinlägg i syfte att provocera fram gräl eller utdragna ofruktbara diskussioner, ofta med högst lös koppling till intresseområdet för forumet. Trollen ses ofta delta i ett otal diskussioner samtidigt och föder ilska, vanmakt och skadar sinnesstämningen hos övriga användare som hugger på de krokar de lägger ut. Om trollen inte ignoreras eller blockeras kan de lyckas ta död på diskussioner eller hela forum.

[ORAKLET]

Du kan kalla mig vad du vill, men hysteres är en kanon funktion. Thermia körde 7 förut och skulle definitivt låtit det vara kvar, att gå mer än 7K över bör är helt uppåt väggarna, där har du som vanligt fel, tur då att jag finns som kan lysa upp i mörkret.

Hur kan du som är styrgubbe, vilja ha maskiner med fast kondensering 

Öppna gärna termostater, men aktivera dessa sedan systemet ställts in