Mmm, det är nog inte så många som redan vid installationen planerar att sätta en stickproppselmätare från Clas Olsson för att logga, så de flesta föredrar nog fast installation.
Jag har väl inte direkt kollat av marknaden, men de allra flesta installationer jag granskat, inkl de som gjort på egen hand har i all fall varit fast inkopplade.
Kanske andra har en annan uppfattning?
Har startat en omröstning för att utreda detta här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=21395.msg207876#msg207876

Hej Rickard!  Har iof aldrig haft någon mätare ännu från Clas Olsson (UPM) men väl Etech-mätare. Såvitt jag kan förstå så skiljer det sig en hel del mellan dessa mätare även om de ser helt lika ut, ivf om man ser till de stora felmätningar i % som har presenterats för dessa. Men numera så mäter jag ju även med en Enermetmätare från dig också ju Rickard, och den utgår jag ifrån att den visar rätt iaf.
Annars är det ju helt riktigt, och jag hävdar det fortfarande att det är ju minst halva nöjet med en luftvärmepump att på ett lätt och bekvämt sätt alltid kunna se förbrukningen på pumpen när man så önskar, även om de nu inte alltid visar helt rätt, så därför tycker jag att det är synd att inte flera är intresserade av detta. Så av den anledningen så skulle ivf inte jag kunna tänka mig en fast anslutning av pumparna, utan föredrar givetsvis jordad stickpropp. En jordad stickpropp som är urdragen är ju dessutom säkrare för pumpen än en brytare vid t.ex åskväder eller åsknedslag påstår jag.
Jag kommer nog dessutom inte att ge mig med mindre än att jag i förlängningen givetsvis vill ha stickproppsmätare som visar helt rätt också när det gäller pumparnas förbrukning, och finns de inte idag så hoppas jag att de kanske kommer fram med tiden, nästa drag för mig blir väl då ev att testa Conrads mätare för dessa ändamål.
Mkt bra idé det här med omröstningen Rickard, skall bli riktigt intressant att se resultatet du.

Mvh Raffen.

Jag skulle tro att minst 80% av alla luftvärmepumpar är installerade med fast montage, men eventuellt kan det vara en rätt hög andel av de som installerats "på egen hand" som sitter på stickpropp.
En riktig installatör gör nog inte det om inte kunden uttalat vill snåla in på installationskostnaden.

Hej Rickard!  Säger du det, jag har ju personligen inte installerat mina båda luftvärmepumpar på egen hand, utan jag har ju haft en certifierad kyltekniker som har installerat båda pumparna på ett regelrätt sätt (detta för att garantier mm alltid skall gälla).
Men däremot så avgör man ju själv om man nu vill ha pumpen elektriskt kopplad via fast anslutning eller med jordad stickpropp.

Mvh Raffen.

Köpte en begagnad tvättmaskin i slutet av åttiotalet med stickpropp....Den funkade bara när stickproppen satt i åt "rätt håll" i vägguttaget, så fick man sig en jäkel åxå när man skulle öppna trumman. Det var fel kopplat i stickproppen mellan fas, nolla och skyddsjord.
Är som Rickard övertygad om att det finns många felaktigt kopplade stickproppar i landet.

Hej leifa.k!  Ja är det så Rickard menar så förstår jag mkt väl hans oro, och då delar jag den helt och fulllt isf. Är det något som under inga omständigheter får förekomma så är det ju en felkoppling mellan fas, nolla och skyddsjord, för det är ju förenat med en direkt livsfara ju.

Mvh Raffen.

Undrar hur många felaktigt inkopplade stickproppar det finns runt om i landet... 
Kommer säkert snart larm om dödsfall p.g.a. detta...

Hej Rickard!  Hur menar du med felaktigt inkopplade stickproppar?? Menar du att man har kopplat fel mellan fas, 0:a och jord då eller?? Om så nu inte är fallet så har jag svårt att se det som du ev befarar. Om man ser till alla de luftvärmepumpar som har installerats så är det väl säkert ca 60-70% av dessa som är anslutna till en jordad stickpropp från insidan av huset antar jag.

Mvh Raffen.

Citat från: svenske kocken skrivet 09 januari 2007, 17:37:31

ELEKTRISK INKOPPLING AV L/L VÄRMEPUMP
Eftersom det har varit lite olika bud om hur men ska koppla in en L/L värmepump så har jag kollat upp det och så här ska det vara.
HUVUDREGLER
1. Grundförutsättningen är att man skall följa tillverkarens anvisning.
2. Levereras pumpen med en stickpropp FABRIKSMONTERAD skall den anslutas med stickpropp.
3. Levereras den med anslutningsledning utan stickpropp skall den monteras fast med brytare.
4. Monteras pumpen i hus där rummen saknar jordade uttag och anslutningen sker inne skall      stickproppen klippas bort och pumpen anslutas fast via brytare, samt att innedelen skall placeras   min. 2 meter från ojordat uttag.
5. Monteras pumpen i hus utan jordade uttag och anslutningen sker ute skall innedelen sitta min. 2 meter från ojordat uttag.
6. Ansluts pumpen med stickpropp gäller samma för jordfelsbrytare som med dom övriga uttagen i huset.
7. Är pumpen fast ansluten behöver man inte skydda den med jordfelsbrytare.
Hur sedan var och en gör är upp till honom, men det här är vad som enligt gäller enligt elsäkerhetsvekets bestämmelser

Punkt 3 stämmer inte riktigt. Den bör anslutas fast av behörig.  Isåfall skall du som ickebehörig inte få hänga upp en IKEA lampa i taket.

Hej MGKea!  Nej det har du helt rätt i ju. Min Panasonic E9 DKE-pump levererades utan stickpropp när den installerades för ca 3 år sedan, och Panasonic rekommenderar tydligen fast anslutning och matning från utsidan (via/till ytterdelen) till denna pump.
Men eftersom det inte kommer in någon pump i mitt hus med mindre än att den matas från insidan av huset via jordad stickpropp så är givetsvis denna pump då också ansluten via jordad stickpropp på insidan, och det fungerar alldeles utmärkt kan jag säga.

Mvh Raffen. 

Jeg snakket med en kompis som jeg kjøpte pumpe sammen med og der har innstallatøren koblet hvit varmekabel til nr. 1 og blå ifra termostat til nr. 4... dette er jo ikke riktig...

Kan noen elektrikere eventuellt fortelle meg om denne varmekabelen da er ødelagt? Den har kun vært montert i 14 dager og det har ikke vært mulig å sjekke eventuell funksjonalitet på varmekabel da det har vært veldig varmt i området hele perioden (ca +4 til 8 grader)

Bør han kjøpe ny termostat og varmekabel, eller har det bare aldri blitt satt strøm på systemet??

En fråga til monteringshjelpen ifra www.segershop.se Ifølge elskjemat som det är en bild på kallad 10_elschema.jpg så står det at thermostat og varmekabel skal kobles til punkt 3 og 4 så vidt jeg kan se på min XE9EKE...

Kan noen bekrefte eller avklare hvorfor da segershop anbefaler å koble til 1 og 2 ?

Jag tror Bosse vpdok har skrivit om det i denna eller annan tråd, har att göra med att XE  modellen matas från innedelen med an de "gamla" E9 matas via utedelen. Som sagt sök lite mer i forumet så hittar du infon.

Sparare
Läs vad jag skrev i går det är det som gäller ( har haft ingående samtal med elsäkerhetsverket )

Skulle du vilja vara vänlig att visa en större medskickad bild så man ser din takkonstruktion lite bättre.

Självklart, här är en bild snett från sidan utan täcksidor av trä. Jag har svetsat ihop konsoller av 40x40 mm vinkeljärn.

Kronprinsen!
Ser att du har installerat en VP i december med vidhängande tak på sidobild. Skulle du vilja vara vänlig att visa en större medskickad bild så man ser din takkonstruktion lite bättre.

Ok, i ritningen så ska trågvärme och värmekabel ha separat matning via en arbetsbrytare. Denna värmefunktion är även termostatstyrd via utedelens elektronik och går till vid +4 grader. Visst, man skulle kunna sätta små kabelstumpar mellan ingående matning till utedelen och till värmedelen, bygla liksom, men det ser jag ingen vits med?
Men jag gör kanske en tankegroda...? Så m a o om jag kopplar in TRE separata matningar till separata komponeneter så innebär det att jag har 600V då eller? Måste då fråga VART jag har denna spänning i mellan?

Jag har fått följande svar från elsäkerhetsverket vad gäller inkoppling av luft/luft värmepump. Bifogar min fråga som jag ställde till verket samt svaret som jag har fått.

Det diskuteras flitigt på många forum om man får ha en luft/luft
värmepump kopplad via ett jordat uttag. Vad gäller dessa pumpar så
ansluts de på två sätt. På den ena typen ansluts spänningsmatningen till
värmepumpens innedel. Från innedelen matas utedelen via en femledarkabel
( enbart 4 ledare används), fas, nolla, jord och den fjärde ledaren
handar kommunikationen mellan enheterna. På den andra typen
spänningsmatas pumpens utedel och förser innedelen med spänning och
styrinformation. Tvärtom allså. Vad gäller den typ som spänningsmatas
utifrån står det klart och tydligt att spänningen skall kunna brytas med
en godkänd arbetsbrytare.
 
Vad gäller den första typen där spänning ansluts till värmepumpens
innedel hävdar tillverkare, kylkillar och elektriker att de får anslutas
via tvåpoligbrytare eller via jordad stickpropp från insidan. Förutsatt
att de kopplas in av behörig elektriker. Pumpen skall anslutas till ett
eget uttag som är separat avsäkrat i centralen. En del luft/luft
värmepumpar (de som matas innefrån) kommer med förmonterad sladd med
stickpropp. Jag har även läst mig till att vissa frånluftsvärmepumpar,
ex Nibe Fighter 200 också levereras med stickproppsanslutning.
 
Finns det några föreskrifter som rör dessa inkopplingar. Skulle vara
tacksam att en gång för alla få ett svar så att dessa diskussioner kan
upphöra. Tacksam för svar.
 
Med Vänlig Hälsning
 
/ Niclas Dahlquist
 

Svar från elsäkerhetsverket !!

Hej Niclas!

Det är alltid tillverkaren som ställer vilka krav som gäller för deras
produkt. Om spänningen matas från "insidan" eller från "utsidan" har
egentligen inte någon betydelse, med hänvisning till tillverkarens krav.
Om arbetsbrytare skall monteras styr även tillverkaren. Frånkoppling vid
mekaniskt underhållsarbete för att förhindra att en elektrisk utrustning
oavsiktligt inkopplas eller startas skall alltid finnas. Om man då har
en låsbar arbetsbrytare i dess närhet eller frånskiljer i elcentral är
två allternativ. Man skall alltid upprätta en rutin som berörda skall
delges. Råd i föreskriften är låsning, uppsättning av varningsskylt,
placering inom låsbart hölje.

Hälsn., Björn Andersson

Vad är inte godkänt? Att jag har en separat matning till värmekabel eller att utedelen strömförsörjs via innedelen?

Gå till sida:
http://www.segershop.se/
Klicka sedan på Monteringshjälp i övre listen så hittar du en ganska gedigen beskrivning hur man monterar vinterutrustning på en Panasonicpump med bilder och allt.

Lovar att återkomma !!


/ Niclas

Fast installation kan säkert klassas som säkrare. Ingen som kommer och sliter i kablarna. Hur förklarar du att Nibes frånluftsvärmepump Fighter 200P, även en del av CTC:s frånluftvärmepumpar ansluts med stickpropp. Det borde vara minst lika farligt tycker jag. Många av dessa finns i tvättstugan där ungarna kan husera fritt. Hittade av en installationsanvisning på en av Carriers L/L pump. Där stod det att pumpen skall anslutas via stickpropp. Hittade även en fråga hos SVEP, en person frågade om han fick ansluta sin pump själv. Svaret löd att han fick ansluta den själv om anslutningskabel fanns monterad vid leverans. Om inte kabel finns monterad måste en behörig elektriker få montera den och därefter kan pumpen anslutas till jordat uttag.

Det bästa är om någon kan komma med konkreta bevis på att man inte får ansluta en vp via stickpropp. En massa antaganden om vad folk tycker ger ju inte så mycket. Tänker själv ta kontakt med elsäkerhetsverket för att få ett konkret svar.

Mvh / Niclas

Att man inte skall koppla el själv är jag helt överens om. Om utedelen skulle bli strömförande pga trasig värmekabel så spelar det väl ingen roll om man anslutit maskinen via jordad stickpropp eller fast ansluten.

/ Niclas

När jag får tid ska jag leta rätt på vart i föreskrifterna det står om fast anslutning, kanske i mellandagarna

När det gäller bestämmelser och föreskrifter angående elinst. så tar dom inte hänsyn till om man bör förstå vad som är bra eller dåligt utan dom utgår från att ingen vet vad som är fel och farligt och utformar föreskrifter efter det.
Och om nån tycker att man skulle förstå att man inte ska ansluta en VP till ett ojordat uttag så kan jag garantera att jag i min verksamhet har sett mycket idiotiskt som folk som "vet hur det ska vara" har utfört tex. filat och sågat på stickproppar så att en ojordad stickpropp kan stoppas in i ett jordat uttag.
Den som påstår nått annat än vad jag har sagt har FEL och är inte uppdaterad i gällande bestämmelser och att sprida felaktiga rykten tycker jag är både dåligt och farligt.
Men vill någon hemma hos sig leka den lille elektrikern så har jag inget emot det men när man utsätter sina medmänninskor för ev. fara reagerar jag.
Ps Behörig elinstallatör Ds

Men har man en stickpropp kan vem som vill ansluta med en skavsladd om man inte "låser" in stickproppen,  måste man då ha nån låda eller dyl, måste väl vara lättare att sätta dit en riktig brytare på en gång och om det skulle vara för kostnaden så kostar en säkerhetsbrytare betydligt mindre än ett "låsbart" uttag

Vem skulle komma på iden att sätta en stickkontakt på ytterdelen..... Där ska det vara låsbar säkerhetsbrytare.
De VP med elanslutning till innerdelen kan sättas med stickkontakt eller 2-polig brytare.

det är lagligt......tyvärr kanske man kan säga.......du får ha din cirkpump på pannan med stickpropp också....infravärme,  osv, osv....men fast inst skulle alltid va bäst....

Men har man en stickpropp kan vem som vill ansluta med en skavsladd om man inte "låser" in stickproppen,  måste man då ha nån låda eller dyl, måste väl vara lättare att sätta dit en riktig brytare på en gång och om det skulle vara för kostnaden så kostar en säkerhetsbrytare betydligt mindre än ett "låsbart" uttag

Problemet är väl att man kan dra en ojordat skarvsladd och ansluta maskinen med den.

Så du menar på fullt allvar att jag ska kunna ansluta en värmepump ojordat, för det är ju vad som kan hända om du har en elinst. som är från 70-talet och äldre. Alternativet är att dra om hela rummet och jorda ALLA uttag både i tak och på vägg och det kostar säkert mer än att göra det ordentligt och jag vidhåller att en värmepump är en sådan apparat som skall vara fast ansluten över en säkerhetsbrytare.
Jag kanske inte vet så mycket om värmepumpar men jag tror att jag har ganska bra koll på det elektriska.

Jag var väldigt nära att köpa en Mitsubishi först. Grannen har en som går så himla lungt och fint, i alla fall det man hör utifrån.

Men så ramlade jag in på Bauhaus av en ren slump och såg Panasonic E9'or för 8990kr. Då var saken klar.

Men då hade jag ingen aning om alla H16 fel som förföljer modellen.

Lätt att vara efterklok. Snålheten bedrar visheten, heter det ju....