Ämne: Komplettera Värmesystem med Arbetstank/Volymtank Nibe 1115-7

[Maxizor]

Hej, tänkte fråga om råd här då jag vill göra om lite i mitt värmesystem.

Idag har jag en Nibe 1115-7 som Värmer varmvatten mot en Dubbelmantlad Beredare 300/200 Liter, sedan värms huset 180m2 med Soutteräng och 75% element och resten golvvärme med egen shunt.
Problemet jag har är många starter och knäppningar i rören, inte bara vid VVB produktion utan även under vanlig värmecykel. Jag har justerat in systemet / elementen att ha ca 7 graders tempdiff när det är runt 0 grader ute, och själva komforten / temperaturen fungerar bra.

Men nu har jag funderingar på att sätta en volymtank eller ack-tank för att få mera volym att jobba emot, delvis för att få längre cykler samt få jämnare temperatur ut i själva huset och då minska knäppningar i rören. Det är gjutjärnsrör så de expanderar ganska mycket, huset är ifrån 1965.

Det finns möjlighet att komma över en Nibe VPB500 till ett förmånligt pris, tanken är då att även koppla in slingan för att förvärma varmvatten.
Har även möjlighet för en Borö TIP320/B25 den på bilden har en extra slinga men bortse ifrån den.

Jag har extra cirkpump som kan användas för att cirkulera huset + extra extern tempgivare för att sätta framledningsgivare korrekt.

Tack på förhand!

[Carl N]

Hej!
Mot knäppningar så är det oftast mest effektivt att koppla den som en volymförstorare på framledningen, in i toppen och ut i botten.
Sen måste framledningsgivaren flyttas till efter tanken.

Och självklart kan man förvärma varmvattnet i slingan i tanken.

[Maxizor]

Hej!
Mot knäppningar så är det oftast mest effektivt att koppla den som en volymförstorare på framledningen, in i toppen och ut i botten.
Sen måste framledningsgivaren flyttas till efter tanken.

Och självklart kan man förvärma varmvattnet i slingan i tanken.

Hej Carl, tack för svar!

Vilken tank skulle du välja av de två?

Så man vill ta ut det "kallaste" vattnet till huset? Hur fungerar det när man behöver högre framledning och det är kallt ute?

Jag har framledningsgivare idag på ut i huset då det suttit en extra bypass cirk-pump där sedan tidigare.

//Erik

[Rickard]

Tanken i sig gör att du kan behöva justera kurva, parellellförskjutning och vid vilka gradminuter värmepumpen skall starta för att det skall bli bra, när det är riktigt kallt så kommer tanken mer eller mindre att fyllas med varmt vatten - så det behöver du inte bekymra dig för.
I grunden förändrar tanken ingenting sett till värmebalansen i huset, men skall du få full nytta av den som "knäpptank", så behöver du minska på värdet för gradminuter innan start, du vill ha ungefär lika många start och stopp som idag, men med mycket mindre temperaturvariationer ut i värmesystemet.
Eller en kompromiss med lite färre starter men ändå mycket mindre temperaturvariationer.
Kopplar du den som arbetstank så får du ut rätt varmt vatten så snart värmepumpen börjar producera värme eftersom värmen går in högt upp i tanken.

[Maxizor]

Tanken i sig gör att du kan behöva justera kurva, parellellförskjutning och vid vilka gradminuter värmepumpen skall starta för att det skall bli bra, när det är riktigt kallt så kommer tanken mer eller mindre att fyllas med varmt vatten - så det behöver du inte bekymra dig för.
I grunden förändrar tanken ingenting sett till värmebalansen i huset, men skall du få full nytta av den som "knäpptank", så behöver du minska på värdet för gradminuter innan start, du vill ha ungefär lika många start och stopp som idag, men med mycket mindre temperaturvariationer ut i värmesystemet.
Eller en kompromiss med lite färre starter men ändå mycket mindre temperaturvariationer.
Kopplar du den som arbetstank så får du ut rätt varmt vatten så snart värmepumpen börjar producera värme eftersom värmen går in högt upp i tanken.

Som du säger behöver pumpens inställningar justeras efter den nya trögheten i systemet.

Hur skulle du rekommendera att man använder anslutningarna på tankarna jag bifogat bilder på?

Antingen som en ren "knäpptank" volymförstorare eller använda den som arbetstank som sedan har separat pump som cirkulerar ut i huset?

[Rickard]

Skall du koppla den som arbetstank så bör den ju vara kopplad motströms, annars får du varmt vatten ut i externa kretsen direkt ändå.
Känner inte till någon sådan installation, men rent teoretiskt borde väl det fungera.
Jag är dock generellt emot externa onödiga cirkpumpar om man klarar sig utan.
Svår fråga som jag inte kan ge ett klart svar på med andra ord.
Andra kanske har en mer bestämd uppfattning?

PS: är den externa cirkpumpen av lågenergityp, modern, så kostar det inte så mycket att köra den, men är det en >70 W cirkpump soå blir det rätt stor påverkan på SCOP med en "onödig cirkpump".

[Maxizor]

Skall du koppla den som arbetstank så bör den ju vara kopplad motströms, annars får du varmt vatten ut i externa kretsen direkt ändå.
Känner inte till någon sådan installation, men rent teoretiskt borde väl det fungera.
Jag är dock generellt emot externa onödiga cirkpumpar om man klarar sig utan.
Svår fråga som jag inte kan ge ett klart svar på med andra ord.
Andra kanske har en mer bestämd uppfattning?

PS: är den externa cirkpumpen av lågenergityp, modern, så kostar det inte så mycket att köra den, men är det en >70 W cirkpump soå blir det rätt stor påverkan på SCOP med en "onödig cirkpump".

Tanken är isåntfall att köra en extra modern cirk-pump samt endast köra cirk pump i VP när VP går. Så det endast blir 1 cirkpump igång i snitt.

Men det är väl enklare att köra den som volymtank och trycka genom den! Mata in uppe och ta ut nere för trögast värmemängd.

[Carl N]

Båda tankarna funkar säkert, de är kanske i största laget som knäpptank, Borö-tanken har i så fall fler möjligheter att välja utlopp från mitten i tanken på flera ställen om 500 liter är för mycket.

[bopakoster]

Jag har installerat en 200liter före detta VVB som volymtank inkopplad på framledningen 26 febr detta år.( 2021)

Startade därför denna tråd:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=74679.msg778068#msg778068

Jag har inte flyttat framledningstempgivaren, såg ingen märkbar ändring av antal starter kanske man ska göra det?Men nte så mycket att notera än, jag har haft värmning av huset avställt över sommaren, startade om hus värmningen 5:e sept.
Jag loggar bl.a. antal starter månadsvis, kommer att redovisa antal starter och medelutomhustemperatur/månad före och efter installationeni den tråden.
 

[Maxizor]

Jag har installerat en 200liter före detta VVB som volymtank inkopplad på framledningen 26 febr detta år.( 2021)

Startade därför denna tråd:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=74679.msg778068#msg778068

Jag har inte flyttat framledningstempgivaren, såg ingen märkbar ändring av antal starter kanske man ska göra det?Men nte så mycket att notera än, jag har haft värmning av huset avställt över sommaren, startade om hus värmningen 5:e sept.
Jag loggar bl.a. antal starter månadsvis, kommer att redovisa antal starter och medelutomhustemperatur/månad före och efter installationeni den tråden.

Spännande! Tror du behöver flytta framledningsgivaren för att märka skillnad, för annars om du loggar det i pumpen kommer du få exakt samma cykler som tidigare. När man loggar längre bort kommer vattnet blandas ut och få lägre temperatur = längre gångtid för samma minutgrader (Om man räknar Nibe då). Nackdelarna är väl vid snabba förändringar i temperatur blir systemet än segare än tidigare. Ideala hade nog varit att ladda tanken och sedan shunta ut värmen i husets krets, men det kräver betydligt mera jobb + extra styrdator m.m. Det får bli steg 3 eller 4 känner jag.

Det blir nog att koppla VPB'n in i toppen ut i botten som en ren volymtank samt flytta framledningsgivare, sedan kommer jag komplettera med att använda slingan i tanken för att förvärma vattnet innan det kommer till min dubbelmantlade beredare!

[25fOCUS]

Det finns flera sätt att samverka VP/tank/värme som fungerar bra.

[Maxizor]

Det finns flera sätt att samverka VP/tank/värme som fungerar bra.

Absolut! Sökte efter erfarenheter ifrån andra som gjort liknande!