Ämne: Byte av värmesystem

[cinoc]

Vore trevligt med lite input frÃ¥n er angÃ¥ende byte av värmesystem. Vi bor i en villa pÃ¥  ca 125 kvadrat (1 1/2 plan) byggÃ¥r 1949 i trestad.
Huset har var uppvärmt med olja och el när vi köpte det, sedan installerade jag en kombipanna olja/ved (keramisk förbränning). Detta har fungerat utmärkt, slängde ut oljedelen efter några år och har sedan dess eldat med ved, var enkelt då jag under rätt många år fick tag på billig ved. Men nu efter över 20 år så har jag tröttnat på eldningen och efter det att pannan förra vintern började läcka (julveckan såklart) med svetsning som följd har jag beslutat mig för att byta till en luft/vatten värmepump. Har idag 2 st 500 l tankar med en laddomat inkoppla. Totalt ca 1250 l vatten och ett öppet expansionskärl på ca 120 l på vinden. Har senaste åren bytt fasad från eternit och puts till träfasad och samtidigt lagt på 90 mm isolering, vilket i stort sett är den isolering som finnes i huset, värmesystemet är idag ett tvårörssystem med vanliga element. har bytt ut dom efter hand när jag renoverat. Skulle kanske ha satt in dubbla element, men nu blev det inte så. Vi har även en spiskasett insatt i den öppna spisen på nedervåningen som vi kan elda i. Bergvärme anser jag inte vara försvarbart med klimatzonen vi bor i och grannen har borrat strax intill.
Verkar ju finnas en uppsjö av alternativ, men jag funderar på en med effekt 9-12 kw trefas, vill ha något som är tillförlitligt och fungerar i många år och kan ge en uttemp på ca 60 grader. Blev mycket skrivet här, men ge gärna förslag.

[Josth]

Vill man ha 60 grader utgående temperatur när det är riktigt kallt ute är det vad jag vet två modeller som klarar det, NIBE F2120 och Daikin Altherma Topgrade(?) Det är vanligt med högsta temperatur på 50-55 grader från kompressorn. Minns inte men vilka städer är "trestad"?

[HBerggren]

Vänerborg, Trollhättan, Uddevalla.

[Josth]

Ok, ja då ligger dimensionerande vinterutetemperatur DVUT på runt -15°C för dessa städer och möjligheten för en luftvattenvärmepump att leverera hög temperatur är ganska så god.

[cinoc]

Eftersom huset frÃ¥n början var avsett för olja sÃ¥ kunde man ju ha höga stigartemperaturer, och det har ju heller inte varit nÃ¥got problem när jag eldat med ved. Jag har ju även möjlighet att elda i spisen om det skulle bli väldigt kallt sÃ¥ jag borde inte ha nÃ¥gra större problem om pumpen Ã¥tminstone klarar 55-60°C. Tror väl det inte var mer än nÃ¥gon natt i vintras med mer än -10°C.  Förmodligen slängs tankarna ocksÃ¥ ut, men vet inte hur man gör med expansionskärlet? Undrar egentligen vad det är för skillnad mellan dom olika märkena pÃ¥ pumparna?

[Josth]

Byter man till värmepump så blir det slutet expansionskärl nere i pannrummet. Temperaturen i värmesystemet varierar betydligt mycket mindre än med en vedpanna och öppet kärl på vinden ses som en potentiell läckagerisk. Förutom att de olika fabrikaten har lite olika design så är temperaturområdet de klarar med kompressorn lite olika och det beror på vad man behöver för temperatur. Ju högre temperatur desto lägre verkningsgrad gäller också för värmepumpar. När det gäller modeller med lägre effekt har vissa fabrikat 3-fas kompressor medan andra har 1-fas kompressor. 3-fas är bättre för jämnare belastningen på huvudsäkringarna i huset men kostar i regel också något mer.

[cinoc]

Ja, jag har tänkt mig en 3-fas pump, samtidigt kommer jag att få en jämnare stigartemp än jag haft förut eftersom pumpen jobbar mot den begärda tempen. Kommer säkert också bli en jämnare temperatur inomhus. Funderar också på att byta ut samtliga termostater på elementen, där finns det ju en del nya varianter, även digitala. Några erfarenheter eller kunskaper om sådana termostater?
Alla stora tillverkare säger ju att deras pumpar är bäst, men finns det någon som sticker ut, både positivt och negativt?
Någonstans mellan 90-110 000 lär ju det hamna på med installation, vara snål och ta det lägsta priset kan man ju kanske få ångra, men samtidigt vill man ju inte betala ett överpris. I slutändan är det ju en investering som ska hålla i 15 år åtminstone.

[cinoc]

Jag har begärt att få in fyra offerter på värmepumpar, den första gäller Mitsubishi Ecodansw 75 med cylindertank. Efter hembesök får jag följande:
1st Mitsubishi Ecodan D-Tank + Utedel PUD-SWM80YAA Med R32-Gas
Elen framdragen och kopplad.
Markstativ med dropptråg.
Trådlös rums-kontroll.
Magnetfilter som tar bort skadliga metallpartiklar i värmesystemet.
Wi-Fi styrning ingår för att styra pumpen över telefon eller dator.
Uppstart och injustering.

Jag gjuter ett fundament och tar själv bort den gamla pannan.

Pris 89000 sek.

Upplever detta som ett bra pris, den lite större pumpen med R32 gas som då också ger bättre värden vid låga temperaturer.
Denna pumpen med R32 gas börjar levereras nu i höst.
Ã…terkommer med dom andra offerterna senare.

[cinoc]

Detta är en splitmaskin och priset är efter ROT.

[HBerggren]

Få lite oberoende feedback om Mitsubishi Ecodan innan du köper. En på forumet som var var sömnlös över sin subadan(?). Samtidigt är NIBEs utedel AMS en Mitsubishi, så att ena modellen till den andra skulle bli bottennapp känns skumt. Men värt att stanna upp och se så det finns tillräckligt många nöjda användare av Ecodan före du köper. Men priset var väldigt bra du fått. Det finns ju mer sålda produkter där ute som man vet fungerar bra.

[cinoc]

Har ju direkt ingen panik, tänkte mig fÃ¥ installerat i början av oktober. Väntar nu pÃ¥ offert pÃ¥ en IVT  AirX 400 (409) med en Airmodule.
Sedan förväntar jag mig besök av en firma som installerar Nibe 2120. Så fortsättning följer. Vore intressant att få lite input från dom som har dessa pumpar.

[cinoc]

Jag har nu fått en offert ifrån IVT.

IVT AirX 409 9kw
IVT Airmodule E9 med inbygd IP-module

109 883 sek med rot avdraget

I övrigt  som offerten frÃ¥n Mitsubishi.

Vet dock inte om det finns något magnetfilter inbyggt?
Är inte split
Är också en enfasmaskin.
Vet inte vad det är för rums-givare till pumpen?

[cinoc]

Nästa offert:
Nibe 2120-12 + VM S320
Likadana förutsättningar angående arbete som dom andra offerterna förutom : Håltagning i vägg. (Knepigt, borde väl vara ingå?)
Elarbete upp till 5000 sek.
Offertpris: 120 000 sek med rot avdraget.

[cinoc]

Nästa offert, ifrån samma leverantör som föregående Nibe.
Att jämnföra med den första offerten på en Mitsubishi.

1st Mitsubishi Ecodan D-Tank + Utedel PUD-SWM80YAA Med R32-Gas
Elarbete upp till 5000 sek
Likadana förutsättningar angående arbete som dom andra offerterna förutom : Håltagning i vägg. (Knepigt, borde väl vara ingå?)
Inget om:
Magnetfilter som tar bort skadliga metallpartiklar i värmesystemet.
Wi-Fi styrning ingår för att styra pumpen över telefon eller dator.

Offertpris: 99 400 sek.

Mottager gärna lite kommentarer.

[Josth]

Konstigt att håltagning inte ingår i de två sista offerterna om har ett vanligt hus? Kan nog bli kostsamt att anlita en särskild håltagningsfirma. Bäst att höra sig för. De tycker väl att NIBE F2120 är marknadsledande och kan sätta priset därefter men jag tycker det blir aningen högt för -12 varianten. Kanske -16 kunde ha det priset(?)