Ämne: Fjärrvärme eller bergvärme?

[larryd]

Jag tror inte det är fråga om att "byta ut".
Fjärrvärmebolagen är beredda att sträcka sig långt för att behålla redan installerade/investerade kunder. Vårt fjärrvärmebolag tar idag ingen fast månadskostnad, och ingen anslutningskostnad. Åtminstone inte för ny grupphusbebyggelse.

Existerande kunder har man ju redan investerat i, och att tappa dom innebär ju direkta förluster av vinstmarginaler. Kostnaderna för drift och underhåll av hela nätet har man ju ändå.

Men naturligtvis skär man tänder i tysthet åt att bara få leverera energi, när det är som kallast. Ur ett miljö/energipolitiskt perspektiv är det dock helt rätt! Leve konkurrensen mellan olika energislag.

[Sarastro]

Fjärrvärme i stadsbebyggelse är en riktig lösning

Håller med. När jag för 2 år sedan började fundera på att slänga ut oljan förhörde jag mig med reprentanter på hög nivå för stans energibolag (bl a fjärrvärme) huruvida det kunde bli aktuellt att förlänga rören upp till vår stadsdel (villor, radhus, fyra flervåningshus). Ett år senare pekade en prel utredning på att det nog inte blir en utbyggnad de nårmaste åren. Nu, ytterliggare ett år senare finns det bergvärme i  häften av närområdets småhus och radhus. Till detta kommer 2 hus med luft-vatten och ett okänd andel med luftvärme eller  frånluftsvärme.  Bra för miljön - men en missad chans för fjärren

I ett par inlägg i detta forum antyddes att fjärrvärmesäljarna har en del knep för att locka köparna att investera sig fast, Vad sägs om det här erbjudandet: (Göteborg)
Insats i samband med installation .. 130000 kr
Rörlig Kostnad per kWh    ............... 0,35 kr  [GP sid  42 2005-10-19]

Detta ger till synes en årskostnad som för ett vanligt småhus ligger i nivå med kostnaden med bergvärme. Men hur får verken den låga rörliga kostnaden? Inköpspriser för pellets, ved ellr annan grön energi ligger väl högre.  Visserligen är sådana bränslen befriade från diverse skatter men hur länge?

[Rdx]

I Göteborg ingÃ¥r ju en hel del spillvärme och sopor.  Sedan är ju fjärrvärmeverken stora och flexibla aktörer sÃ¥ de kan elda med det som för tillfället är billigast.

[kyticka]

Jag tror inte det är fråga om att "byta ut".
Fjärrvärmebolagen är beredda att sträcka sig långt för att behålla redan installerade/investerade kunder. Vårt fjärrvärmebolag tar idag ingen fast månadskostnad, och ingen anslutningskostnad. Åtminstone inte för ny grupphusbebyggelse.

Larryd,
då har du tur med FJV bolag. Min tar från och med januari 5625 kr i fast avgift + 0,56/kWh  ,  och nåt villja att förhandla om priset från bolagets sidan finns inte... de är ytterst medvetna om sin ställning på den lokala marknaden  . Och med tanke på den otrolig hög fast avgift är det inte lönsamt att kombinera med andra uppvärmningsform - åtminstonne tror jag.

[larryd]

Det är med sorg,

jag ser att fjärrvärmebolagen börjar anpassa sig till den nya situationen genom "marknadsanpassad prissättning". Gamla kunder låses fast genom att skickliga ekonomer balanserar prisvillkoren, så att det (precis) inte blir lönsamt för existerande kunder att överväga alternativa investeringar.

Men samtidigt innebär det ju att man inte blir attraktiva för nya fjärrvärmekunder. Vem tusan hoppar i denna säck frivilligt, när man kan få eget alternativ till ingen eller ringa merkostnad?

Fjärrvärmenäten har därmed nått sin maximala utbyggnad, om inte bolagen börjar exprimentera med skillda prissättningar, där nya kunder får lägre pris. Men då har nog nedräkningen för monopolen påbörjats?

[maha6305]

 
Med det här fenomenet gick jag i polemik med en riktig fjärrvärmeanhängare... kom ingen vart...

Alltså, kommuner som ofta är majoritetsägare av fjärrvärmeverken på små orter ökar sina avkastningskrav som en dold kommunalskatt allteftersom utgifterna ökar.
Detta behöver man ju inte ha IQ större än sitt skonummer för att räkna ut.

Sen skall man ju i rättvisans namn räkna med att elpriset också går upp, men där finns ju åtminstone någon form av konkurrens.

[larryd]

Ännu värre är när kommunen (som i Stockholm) säljer av sin monopolsits till ett privat, vinstdrivande bolag som direkt sätter igång och kramar ut maximalt ur sina inlåsta kunder.

Har du blivit såld i säck någon gång??

[Bertil]

Knepigt har man fjärrvärme då är effekten nästan obegränsad, då får man till så varmt man önskar!

[kyticka]

Knepigt har man fjärrvärme då är effekten nästan obegränsad, då får man till så varmt man önskar!

Visst få man det varmt och skönt, men nästan till samma pris som direktverkande el  och FJVbolag påstår att de konkurrerar med BERGVÄRME och PELLETS 

[larryd]

Ursprungligen satte man priserna så att elvärme inte kunde konkurrera. Enkelt, rätlinjigt och politiskt/miljömässigt korrekt. Bergvärme och pellets har krupit in som en lus under skjortan. Och då får man börja "mickla" med prissättningen.

[kyticka]

Ursprungligen satte man priserna så att elvärme inte kunde konkurrera. Enkelt, rätlinjigt och politiskt/miljömässigt korrekt. Bergvärme och pellets har krupit in som en lus under skjortan. Och då får man börja "mickla" med prissättningen.

Jag har inte upplevt så låga priser som du skriver om men håller med dig att miljömässigt är FJV helt oslagbart, särskild om till exepempel spillvärme eller flis används. I tätbebygd område borde man peletseldning förbjuda.

För resten, hur värmer du ditt hus?

[larryd]

Med 68öre/kWh (i Stockholm) är det ju el och olja man konkurrerar ut, tror inte FJV har en chans mot bergvärme eller pellets om man inte "micklar med prissättningen"

[maha6305]

Mickla med prissättningen ja...
Finns en risk!
Risken att tillståndsplikten som kommunerna har på slang och hål används i ett helt annat syfte.
Det heter ju att man "inte äger marken under sig till mer än ett spadtag". Det ligger dÃ¥ nära till hands att det hittas pÃ¥ nÃ¥gon straffskatt för att man fÃ¥r värme ur statens/kommunens berg och djupa jord. 

Låter det långsökt? Knappast

[N Lucas]

Återstår alltså att bygga nå'n form av experimenthus med extrem isolering. Läste en artikel där man byggde ett hus av 60 cm frigolit (ungefär som Lego). Se'n limmade man byggplywood in-och utvändigt, och fick då en sorts sandwichkontruktion utan några köldbryggor alls. Inre bjälklag måste man ha förstås, men de kunde, p g a sandwichkonstruktionen, vila direkt på byggplywooden. Fönster och dörrar (energiglas och extremt välisolerade) kunde man ta upp i stort sett varsomhelt. Huset var hermetiskt, vilket betydde att att all ventilation var mekanisk (inget sjävdrag) och kanaliserad via balanserad frånlufts-VVX. Resultatet var (enl uppgift) ett hus med mycket bra klimat (p g a väl avvägd ventilation), som inte krävde någon uppvärmning alls, förutom spillvärmen från spis, varmvattenproduktion, glödlampor, personer, o s v.

För ett sådant hus vore det knepigt att hitta på någon skatt  . Å andra sidan finns det väl inget område där människans uppfinningsrkedom varit så stor som när det gäller att hitta på nya skatter..... 

[kyticka]

Med 68öre/kWh (i Stockholm) är det ju el och olja man konkurrerar ut, tror inte FJV har en chans mot bergvärme eller pellets om man inte "micklar med prissättningen"

Du mÃ¥ste ha rätt stor förbrukning för att komma till sÃ¥nt pris per kWh, själv hamnar jag pÃ¥ 90 öre/kWh 
Kanske skulle det inte behöva "mickas med priset" det skulle räcka att alla betalar lika....vÃ¥ra grannar tvärs över gatan (20 meter avstÃ¥nd)  betalar 35 öre mindre än jag... de är ju BRF...