Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Värmeförflyttare mellan rum  (läst 36246 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad A-O

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +1/-2
Värmeförflyttare mellan rum
« skrivet: 15 januari 2011, 02:37:40 »
Någon som provat att sätta värmeförflyttare mellan ett rum med innedel och ett annat rum?

Blir det isf någon skillnad med stängd dörr mellan rummen eller är det bortkastade pengar?
LL FD25-VABH Q-HEAT 620 december 2010
BVP CTC Ecoheat 8.3 + 220m oktober 2015

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #1 skrivet: 15 januari 2011, 20:54:48 »
Hej A-O!  Ja menar du det här smÃ¥ s.k värmeförflyttarna som ger max 90-100 m3/luft/timma sÃ¥ är det nästan bortkastade pengar anser jag, klart mkt bättre att du öppnar dörren lite istället. ;)
Sen är det så att man kan inte blåsa/trycka in varmluft från en liten värmeförflyttarfläkt in i ett rum som du har dörren stängd till eftersom då kommer det in ännu mindre luft givetvis, utan du måste isf ha cirkulation på luften både in och ut ur det här rummet. Eftersom de här små fläktarna mest för en del oväsen samt att du måste ha luftcirkulation åt båda håll från rummet räknat (med stängd dörr vill säga) så är det allra enklaste att öppna dörren givetvis.
Ett sätt annars om man vill ha lite resultat är att man tar upp en rejäl inluftssventil/öppning nära taket till rummet ifråga och sätter en hygglig fläkt nere vid golvnivån som då blåser ut den svalare luften ur rummet och ut till rummet som innerdelen sitter i samtidigt som den varmare luften då sugs in till rummet från inluftsventilen vid taket. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Cantona

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 197
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #2 skrivet: 15 januari 2011, 21:14:46 »
Jag har funderat på detta mycket med att det är stor tempertatuskillnader i rummen. Vi har en innerdel i trapphuset och där är det alltid varmt, ofta 23-24 grader. I rummet jämte är vardagsrummet och där är det ofta bara 16-17 grader. Om jag tar ett hål i väggen och sätter en vanlig ventil där (utan fläkt) så borde det väl bli någon sorts cirkulation? Det är ju en temperaturskillnad på 7-8 grader. Jag är inte så kunnig på sådant, men antingen så borde det väl komma kall luft från vardagsrummet in i trapphuset och därmed dra med sig varmare luft in genom dörröppningen in i vardagsrummet? Eller också så kommer det in lite varm luft genom ventilen in i vardagsrummet?
Eller gör det ingen som helst nytta alls? Varför har man i sÃ¥ fall ventiler i hus överhuvudtaget?  :o

MVH
Cantona
Installerade en Toshiba Ras 10-ND i oktober 2008 som sitter längst ner i sutterängplan. I sptember 2009 instllerades en Toshiba Ras 13-E som sitter i trapphuset och värmer entréplan och övre plan.
Har bott i huset på 220 kvm sedan augusti 2008 och hade första året en årsförbrukning på knappt 15000 kwh för två vuxna, två barn och en bebis. Nu är vi nere i en årsförbrukning på under 10 000 kwh. I övrigt värms huset med direktverkande el samt en Hugo braskamin från 1979.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #3 skrivet: 15 januari 2011, 21:59:36 »
Tjenare Cantona!  Trapphuset är det lika med hallen i huset eller?? Och vadagsrummet ligger det i nästa dörröppning frÃ¥n det här trapphuset /hallen räknat eller?? Sc:,h För sÃ¥ stor skillnad som 7-8 ºC skillnad skall det inte vara givetvis, man brukar räkna med ett tempfall pÃ¥ max ca 1 ºC för varje dörröppning som värmen skall igenom frÃ¥n det utrymme som pumpinnerdelen sitter i. Förklara gärna lite närmare om innerdelens placering ifh till V-rum, inställning av vinge, fläkthastighet mm pÃ¥ pumpen. Vad har V-rummet för storlek i m2, antal och storlek pÃ¥ fönster mm, och finns det bara en dörröppning in till V-rummet?? :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Cantona

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 197
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #4 skrivet: 15 januari 2011, 22:16:27 »
Hej Raffen

Luftvärmepumpen är där jag har markerat med rött och blåser mot köket (och övervåning) och där jag har markerat med blått så har jag tänkt att ta upp en ventil. På andra sidan väggen där i vardagsrummet så är det ofta kallt. Mycket beror säkert på dåliga tvåglasfönster i vardagsrummet.

MVH
Cantona
Installerade en Toshiba Ras 10-ND i oktober 2008 som sitter längst ner i sutterängplan. I sptember 2009 instllerades en Toshiba Ras 13-E som sitter i trapphuset och värmer entréplan och övre plan.
Har bott i huset på 220 kvm sedan augusti 2008 och hade första året en årsförbrukning på knappt 15000 kwh för två vuxna, två barn och en bebis. Nu är vi nere i en årsförbrukning på under 10 000 kwh. I övrigt värms huset med direktverkande el samt en Hugo braskamin från 1979.

Utloggad Oskar P.

  • i branchen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1022
  • Karma +1/-2
  • Kön: Man
  • the good old days
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #5 skrivet: 15 januari 2011, 22:31:59 »
jag har en hemmabyggd värmeförflyttare och den fungerar bra. har monterat insuget till den på en vägg som ena pumpinnerdelen blåser mot, alltså blåser det varmluft från pumpen rätt mot insuget, sen går det 3 meter isolerad 150mm ventilationsslang genom en skrubb och kopplat till en kanalfläkt och sedan ut till rummet som skall ha värmen, fläkthastigheten reglerar jag med en varvtalsregulator och i rummet där utblåset sitter har jag en rumstermostat som styr denna fläkt, över 20 grader så stänger den av. och detta fungerar bra som enda uppvärmning i det rummet ner till i varje fall -10grader ute.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #6 skrivet: 15 januari 2011, 22:43:42 »
Hej Cantona!  Ja den slutsatsen som jag drar här är att det beror pÃ¥ vardagsrummets storlek ifh till innerdelens placering, att du dÃ¥ fÃ¥r in alldeles för lite värme genom en enda dörröppning till ett sÃ¥ pass stort utrymme.
Nu är jag ingen vän av innderdelsplaceringar i V-rum precis men det hade fungerat mkt bättre om innerdelen hade varit placerad antingen inne i V-rummet ca mitt för dörröppningen så att den hade blåst ut värmen därigenom eller också hade varit placerad ca mitt för dörröppningen in till V-rummet så att den lättare hade kunnat blåsa in värmen dit istället. Ett annat alternativ till ett så stort rum är att det finns minst 2 st dörröppningar så att man får lite rundcirkulation i utrymmet, men det kanske inte är direkt intressant för din del. Det här med en ventil in till V-rum ifrån där innerdelen sitter, eller en bit framför denna rättare sagt skulle säkert fungera rätt bra tror jag, ta till den lite ordentligt isf. Ja skulle nästan vilja rekommendera dig en liknande ventilationsöppning som Rålle har gjort för att du skulle få bästa resultat isf, du får därigenom då också en bra rundcirkulation av luften i V-rummet. :)

Mvh Raffen.    
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #7 skrivet: 15 januari 2011, 22:47:58 »
Usch, ser ju förskräckligt ut, finns det ingen gräns för vad luft/luft:arna gör för att sprida sin värme.... ;)
1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #8 skrivet: 15 januari 2011, 23:06:27 »
Nej egentligen finns det ingen gräns för värmespridningen från luftvärmepumpar, men ytterst handlar det då om om hur innerdelen är placerad ifh till ytan och planlösningen förstås. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad A-O

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +1/-2
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #9 skrivet: 16 januari 2011, 02:00:50 »
Usch, ser ju förskräckligt ut, finns det ingen gräns för vad luft/luft:arna gör för att sprida sin värme.... ;)

Eftersom jag själv sparade lite över 200 000 pÃ¥ att sätta in en luft/luft istället för att borra sÃ¥ finns det INGEN gräns för vad jag kan göra för att fÃ¥ sÃ¥ bra spridning pÃ¥ luften som möjligt  tomte::

Nästa steg är att jag sparkar sönder alla dörrar i huset och behåller endast ytterdörren.

För vem fan behöver dörrar? Alla vet ju att en riktig karl skiter med dörren öppen, starköl i ena handen och en porrtidning i den andra.
LL FD25-VABH Q-HEAT 620 december 2010
BVP CTC Ecoheat 8.3 + 220m oktober 2015

Utloggad A-O

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +1/-2
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #10 skrivet: 16 januari 2011, 02:02:42 »
Hej Raffen

Luftvärmepumpen är där jag har markerat med rött och blåser mot köket (och övervåning) och där jag har markerat med blått så har jag tänkt att ta upp en ventil. På andra sidan väggen där i vardagsrummet så är det ofta kallt. Mycket beror säkert på dåliga tvåglasfönster i vardagsrummet.

MVH
Cantona

Upp i taket mellan WC och Tvätt hade väl nästan varit den optimala placeringen för din innedel tycker jag....
LL FD25-VABH Q-HEAT 620 december 2010
BVP CTC Ecoheat 8.3 + 220m oktober 2015

Utloggad Cantona

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 197
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #11 skrivet: 16 januari 2011, 09:28:20 »
Anledningen till att vi satte pumpen i trapphuset var för att vi ville få upp värmen till övervåningen också. Det fungerar utmärkt, speciellt när man kör på fläktläge 2.
Annars så funderade vi på att ha den i hallen som A-O skriver.
Att ha den i vardagsrummet så den blåser ut i hallen som Raffen föreslår var aldrig aktuellt eftersom där innerdelen skulle suttit finns ett rör från braskamin på nedervåningen. Det syns dock inte på bilden.

Jag kommer att ta upp en vanlig ventil där jag har markerat med blÃ¥tt. Det är lätt gjort och en liten kostnad sÃ¥ jag fÃ¥r väl se om det gör nÃ¥gon skillnad eller ej.  :) Kommer den varma luften frÃ¥n trapphuset dras in i vardagsrummet eller blir det kall luft frÃ¥n vardagsrummet som kommer in i trapphuset?

MVH
Cantona
Installerade en Toshiba Ras 10-ND i oktober 2008 som sitter längst ner i sutterängplan. I sptember 2009 instllerades en Toshiba Ras 13-E som sitter i trapphuset och värmer entréplan och övre plan.
Har bott i huset på 220 kvm sedan augusti 2008 och hade första året en årsförbrukning på knappt 15000 kwh för två vuxna, två barn och en bebis. Nu är vi nere i en årsförbrukning på under 10 000 kwh. I övrigt värms huset med direktverkande el samt en Hugo braskamin från 1979.

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • A++ SCOP 4,8
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #12 skrivet: 16 januari 2011, 09:43:16 »
Du har inte möjlighet att dra rör med kanalfläkt. http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=158519077
Max. luftflöde 360/280 m³/h

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #13 skrivet: 16 januari 2011, 10:12:33 »
Nja de här plastkanalfläktarna från Clas i sjön lär inte vara något vidare sägs det, dessutom låter de en hel del. Möjligtvis skulle det ur ljudperspektiv ev kanske kunna fungera hyfsat bra med t.ex Fresch Intelliventfläkt, men då behöver man nog minst 2 st dylika isf skulle jag tro. http://www.soliduct.com/flaktar/badrumsflakt.htm
Annars får du väl göra ett sådant litet projekt som jag själv gjorde Cantona genom att dra upp ett rör med kanalfläkt på kallvinden och suga luften från taket framför pumpinnerdelen och släppa ut varmluften i taket i vardagsrummet, detta fungerar väldigt bra iaf det vet jag utav egen erfarenhet. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Cantona

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 197
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #14 skrivet: 16 januari 2011, 10:22:05 »
Tack för era svar och förslag.  :)
Jag är dock inte ute efter någon avancerad lösning. Det är ju inte ofta det är 6-7 graders temperaturskillnad mellan rummen. De gånger så är fallet så tänkte jag att kanske en vanlig väggventil kunde göra någon nytta. En timmes jobb och 80 kronors arbetskostnad. :)

MVH
Cantona
Installerade en Toshiba Ras 10-ND i oktober 2008 som sitter längst ner i sutterängplan. I sptember 2009 instllerades en Toshiba Ras 13-E som sitter i trapphuset och värmer entréplan och övre plan.
Har bott i huset på 220 kvm sedan augusti 2008 och hade första året en årsförbrukning på knappt 15000 kwh för två vuxna, två barn och en bebis. Nu är vi nere i en årsförbrukning på under 10 000 kwh. I övrigt värms huset med direktverkande el samt en Hugo braskamin från 1979.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #15 skrivet: 16 januari 2011, 10:27:42 »
Testa. Funkar det dåligt så kan du ju 'uppgradera' hålet med en fläkt.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Webrenegade

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #16 skrivet: 16 januari 2011, 11:23:28 »
Fresh har nu en värmeförflyttare baserad på Intellivent fläkten med tempstyrning istället för fukt. Sök på Fresh Intellivent Celsius. Finns inte så mycket info men ett E-nummer så det är bara att beställa.. Får min till veckan, får se hur tyst den är.

Utloggad Zelda

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • A++ SCOP 4,8
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #17 skrivet: 16 januari 2011, 11:26:10 »
Har monterat en kanalfläkt från Claes Ohlsson den mindre med luftflöde 180/140 m³/h. Sattes vid trapphuset för att ta varmluft vid pumpen och trycka ner i källare. Pumpen en Sanyo 123 sattes högt upp för att få bra spridning och kunna få kula på övervåningen i ett hus med källare. Det försöket hjälpte lite men inte så pass bra som önskat.

Utloggad Fader Jan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #18 skrivet: 16 januari 2011, 11:41:58 »
Eftersom pumpem blåser varm luft till den del av hallen där dörren till vardagsrummet är, så vore det väl vettigt att ordna lite rundgång, och låta den kalla luften komma in via ventilen till värmepumpen. Eventuellt med hjälp av fäkt. Det kanske var så du hade tänkt?

Utloggad Cantona

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 197
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #19 skrivet: 16 januari 2011, 14:51:58 »
Precis Fader Jan.  :) Jag vet dock inte om det är sÃ¥ att luften gÃ¥r frÃ¥n ett kallt rum till ett varmt rum eller tvärtom. I vilket fall som helst sÃ¥ blir det ju positivt för min del (om nu ventilen gör nÃ¥gon nytta)  :)

MVH
Cantona
Installerade en Toshiba Ras 10-ND i oktober 2008 som sitter längst ner i sutterängplan. I sptember 2009 instllerades en Toshiba Ras 13-E som sitter i trapphuset och värmer entréplan och övre plan.
Har bott i huset på 220 kvm sedan augusti 2008 och hade första året en årsförbrukning på knappt 15000 kwh för två vuxna, två barn och en bebis. Nu är vi nere i en årsförbrukning på under 10 000 kwh. I övrigt värms huset med direktverkande el samt en Hugo braskamin från 1979.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #20 skrivet: 16 januari 2011, 18:54:02 »
Hej Cantona!  Ja jag skulle vilja säga att om du bara tar upp en ventil mellan utrymmet där pumpinnerdelen finns och in till V-rummet sÃ¥ kommer det med all sannolikhet inte att hända ett dugg med värmen i vardagsrummet, dvs den pÃ¥verkas vare sig till det bättre eller sämre. Om du vill uppnÃ¥ nÃ¥gon form av resultat sÃ¥ fÃ¥r du nog antingen blÃ¥sa in varmluften via en eller flera motoriserade fläktar till V-rummet frÃ¥n en högre nivÃ¥ pÃ¥ väggen eller ocksÃ¥ fÃ¥r du sätta upp en rekorderlig värmeförflyttare á la den jag gjorde själv. ;)
Ytterligare en lösning kan vara också att du via en eller flera motoriserade fläktar suger den svalare/kallare luften från V-rummet från en låg nivå (golvnivå) och blåser ut den till det här utrymmet där pumpinnerdelen sitter, detta gör då att varmluften från pumpinnerdelen kommer att sugas in i vardagsrummet genom dörren och spridas därinne på ett klart bättre och effektivare sätt. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad larsostman

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 495
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #21 skrivet: 17 januari 2011, 21:13:40 »
Läser att du tycker att värmen sprider sig bra till övervåningen om du kör på fläktnivå 2.
Det är inte så att du kan ställa på fläkten lite till?
Jag behöver mer fläkt för att sprida värme på större ytor, annars går värmen bara dit det är lätt att sprida sig.

Testa på full fläkt om du står ut med ljudet, jag kör på max för jämnan.

Utloggad Cantona

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrköping
  • Antal inlägg: 197
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #22 skrivet: 18 januari 2011, 20:06:11 »
Läser att du tycker att värmen sprider sig bra till övervåningen om du kör på fläktnivå 2.
Det är inte så att du kan ställa på fläkten lite till?
Jag behöver mer fläkt för att sprida värme på större ytor, annars går värmen bara dit det är lätt att sprida sig.

Testa på full fläkt om du står ut med ljudet, jag kör på max för jämnan.

Om jag kör på fläktläge 3, 4 eller 5 så kommer den mesta luften in i köket istället (se bifogad planlösning längre upp i tråden). Vi brukar köra på fläktläge 4 på dagarna när man oftast befinner sig på enteplan.

Jag har gjort en ventil nu där jag har markerat med blÃ¥tt. Man känner faktiskt att det kommer in lite varmluft genom ventilhÃ¥let, även om det är marginellt. Det känns i alla fall mentalt bra .  ;D

MVH
Cantona
Installerade en Toshiba Ras 10-ND i oktober 2008 som sitter längst ner i sutterängplan. I sptember 2009 instllerades en Toshiba Ras 13-E som sitter i trapphuset och värmer entréplan och övre plan.
Har bott i huset på 220 kvm sedan augusti 2008 och hade första året en årsförbrukning på knappt 15000 kwh för två vuxna, två barn och en bebis. Nu är vi nere i en årsförbrukning på under 10 000 kwh. I övrigt värms huset med direktverkande el samt en Hugo braskamin från 1979.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #23 skrivet: 18 januari 2011, 21:16:13 »
Tjenare Cantona!  Kolla gärna upp resultatet med en termometer istället i den delen av V-rummet där du satte ventilen,
det brukar vara lite mera rättvisande än den mentala känslan ivf. ;) :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad Ursus

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #24 skrivet: 21 januari 2011, 14:11:49 »
Tänkte låna tråden lite.

Har lite problem att få värme in i vardagsrummet och intilliggande rum (bibliotek fn) och funderar på om en värmeflyttare skulle hjälpa till att få snurr på luften. Just nu har jag en bordsfläkt stående i dörröppningen som blåser ut i hallen. Det get faktiskt någon grad i vardagsrummet men det är ju inget jag vill hastående obevakat. Dessutom blir det inget in till biblioteket.

Funderar därför på att investera i någon form av fläkt mellan bibliotek och ut i mellannivån i trappan. Det enkla vore att köpa en färdig värmeflyttare och sätta i väggen men de ska ju ha dålig kapacitet.
Ett alternativ jag tänkt är att bygga en kanal från golvnivå i biblioteket genom väggen till förrådet under trappan och sedan upp genom golvet i mellannivån och sätta en ventil i hörnet av golvet. Det skulle bara ge ca 1,5m kanal och så kan jag använda en kanalfläkt av lämplig kapacitet.

Är det en vetting lösning? Hur är det med ventiler att sätta i golv? Har en liten parvel på 3mån som om nåt år säkert tycker det är kul att stoppa ner saker i en sån ventil.

Åsikter emotages gärna.

SÃ¥g att clas i sjön hade ett helt kit med fläkt kanaler mm för en tusing. (http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=158519105)  Är det nÃ¥t att ha? Kanske lite klent?
Är novis på vad som behövs i materialväg.

Utloggad A-O

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +1/-2
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #25 skrivet: 21 januari 2011, 21:47:39 »
funderar på detta längre fram....

Gjorde en snabb ritning på den delen av huset som det gäller.



LLVP kommer sitta ovanför gillestugans ytterdörr...1.5meter framför den strax nedanför taket tänkte
jag sätta en sån här värmeförflyttare http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=158413504
för att flytta in lite värme till garage där jag bara behöver ha runt 10c

1.5 meter framför innedelen måste det vara rätt varmt tänkte jag...men räcker förflyttarens 62 m³/h
för att jag ska få upp lite värme i garaget?
LL FD25-VABH Q-HEAT 620 december 2010
BVP CTC Ecoheat 8.3 + 220m oktober 2015

Utloggad Lyckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #26 skrivet: 21 januari 2011, 22:08:38 »
Ska du ha någon som helst nytta av den förflyttaren måste du ta upp ett hål till mellan rummen, annars kommer den inte att flytta många m3.

/ Lyckan

Utloggad A-O

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +1/-2
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #27 skrivet: 21 januari 2011, 22:27:33 »
haha, jo det har jag ju förstÃ¥tt  ;D ;D ;D även om jag inte kan ett skit om sÃ¥nt här


väggen mellan gillestugan och garaget är betong eftersom det är bottenplan på ett sutteränghus så det går inte sätta i några rör å grejer med 1.5meter emellan och motorn i mitten för att minska på ljudet....
LL FD25-VABH Q-HEAT 620 december 2010
BVP CTC Ecoheat 8.3 + 220m oktober 2015

Utloggad Lyckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #28 skrivet: 21 januari 2011, 22:39:09 »
Det jag menar är att du behöver 2st hål.
Ett för att pumpa in luft och ett för att släppa ut.
Annars får du övertryck i garaget och undertryck i gillestugan, och då flyttar du inte mycket.

Visserligen går det ju även att öppna ventiler utåt istället, men då blir det ju att släppa ut varmluft ur garaget och in kallluft i gillestugan.

Kanske en överdriven förklaring om du redan förstod mitt tidigare inlägg.

/ Lyckan

Utloggad A-O

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +1/-2
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #29 skrivet: 21 januari 2011, 22:51:56 »
Oj förlåt, jag såg inte att du skrev "ett hål TILL"

jag trodde du menade att jag måste göra "ETT" hål igenom väggen :D haha!



garaget släpper ju ut ganska mkt luft igenom porten eftersom den knappast är 100% tät
så det kanske inte behövs 2 hål tänkte jag?

dom andra rummen kan ha dörrarna på glänt, garaget vill jag ha dörren stängd till eftersom det är tvättstuga brevid
« Senast ändrad: 21 januari 2011, 22:58:31 av A-O »
LL FD25-VABH Q-HEAT 620 december 2010
BVP CTC Ecoheat 8.3 + 220m oktober 2015

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #30 skrivet: 21 januari 2011, 23:29:12 »
Hej A-O!  Det kommer inte att funka alls med en sÃ¥dan liten fläkt som flyttar ca 62 m3/luft/timma friblÃ¥sande, du kommer inte att märka nÃ¥gon skillnad alltsÃ¥, dessutom är det ju rätt dyra grejor med temostatstyrning mm. Kolla istället pÃ¥ rörfläktar hos Conrads: http://www.conrad.se/?article=560211   http://www.conrad.se/?article=560212
Kolla på fläktar i storlek Ø 125 mm alt Ø 150 mm isf, det är kullagrade fläktar som är hyfsat tystgående och 125-fläkten ger på fullfart ca 180 m3 luft/timma friblåsande. Man kan om man vill även använda en tyristorstyrning till dessa fläktar för att reglera varvtalet till en lämplig ljudnivå inkl luftflyttarkapacitet. :)

Mvh Raffen.
« Senast ändrad: 22 januari 2011, 00:44:48 av Raffen »
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad nikitalord

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #31 skrivet: 22 januari 2011, 01:12:33 »
Har inte tvättstugan ut ventilation?  Med lite ned kapad dörr mellan garage och tvättstuga och du har undertryck i garaget dÃ¥ kanske en mindre värme-in-fläkt kan fungera frÃ¥n rummet med värmepumpen.  har gjort nÃ¥got liknade till tvÃ¥ rum som lvp missade gjorde gratisvarianten plaströr och datafläkt och som strömkälla vanlig laddare frÃ¥n tex telefon.   

Utloggad Lyckan

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #32 skrivet: 22 januari 2011, 08:16:35 »
nikitalord,

Eftersom tvättstugan är öppen mot gillestugan också så får du samma undertryck där med.
Ock skulle man isåfall stänga mellan tvättstugan och gillestugan, så blir ju tvättstugan kall.

Raffen,

Det rör sig i detta fall bara om ett önskemål om runt 10 ºC i garaget, så luftflödet behöver kanske inte vara så enormt.
Dock håller jag med att 62m3 kan vara för lite, det viktigaste är ju att han får en cirkulation på luften.

Rådet kanske isåfall blir en kombination av båda.

Kapa av dörren eller sätt in en ventil i dörren till tvättstugan, du får då en luftvandring genom garaget mot tvättstugan.
Risken med att kapa dörren är att det kan dra kallt efter golvet i tvättstugan, och det kanske inte kärringen gillar helt väl.
Beroende på vilken maskinpark du förvarar i garaget så ska man även vara medveten om eventuella lukter som kan följa med in i bostadsdelen.

Sätt även in en större fläkt, som du hellre kan reglera ner för att erhålla en tystare gång.

Kanske något i stil med denna:

http://www.systemair.com/web/Produktkatalog_2_2/Kanalflaktar_med_cirkular_anslutning/Cirkulara_kanalflaktar/RVF/RVF_100_M_Vaggflakt-319076.aspx

Den ser ut som en mindre brevlåda på väggen och har samma kapacitet som en vanlig kanalfläkt för "riktig" ventilation.
Fördelen är att du slipper bygga in den i rörsystemet utan kan skruva fast den på väggen, och det kan ju inte skämma om den hänger och surrar lite i garaget.

/ Lyckan

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • GÃ¥r det att överklocka sin pump?
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #33 skrivet: 22 januari 2011, 14:03:31 »
Anledningen till att vi satte pumpen i trapphuset ...Jag kommer att ta upp en vanlig ventil där jag har markerat med blått. ...Kommer den varma luften från trapphuset dras in i vardagsrummet eller blir det kall luft från vardagsrummet som kommer in i trapphuset?
Eftersom pumpen blåser bort en koncentrerad stråle luft tror jag undertrycket kommer dra in luft till pumpen.
Synd att luften tas från taket där den är "som varmast".

Tror dessvärre att en liten ventil på typ 120mm inte kommer göra stor skillnad, energi-innehållet är dessvärre ganska lågt vid dessa låga flöden.
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad Fader Jan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #34 skrivet: 23 januari 2011, 11:48:33 »
Hej A-O
Jag räknade lite på ditt projekt att värma garaget.
Den fläkt som du tänkte använda ger alltså 62 m3/h vilket vilket blir 20 liter/sekund, friblåsande, vilket alltså ska pysa ut genom dörrspringorna. Det låter ganska mycke? Om du skulle få igenom den luftmängden och blåser in 25 gradig luft till garaget och gör ett antagande att den är 5 grader när den lämnar garaget, så plockar du ut 400 w/timme till garaget. Den luft som du blåser ut från gillestugan måste ersättas och för att inte orska problem med husets ventilation, så måste du nog ha tilluftventil i gillestugan. Antag att det är -10 ute och då krävs det 720 watt för att värma luftmängden till 25 grader. Nu värms ju luften av värmepumpen, som har cop ca 3, så kostnaden blir 240 watt.
Nu har du nog knappast så glest i dörren så luftmängden och då även effekten blir nog klart lägre. Dessutom får du nog problem med kondens i garaget.
Om du tar upp ytterligare ett hål och får rundgång, så blir det säkert en effektivare uppvärmning men du får också garagelukt i gillestugan, och risken för kondens i garaget kvarstår.
Det är nog bäst att sätta tätningslister i dörren och sätta in ett fläktelement.

Utloggad A-O

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +1/-2
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #35 skrivet: 23 januari 2011, 18:42:41 »
intressant....men om jag tätar dörren mot tvättstugan och öppnar ventilationen i garaget så får väl luften försvinna den vägen ut istället för in i huset igen med garagelukten
LL FD25-VABH Q-HEAT 620 december 2010
BVP CTC Ecoheat 8.3 + 220m oktober 2015

Utloggad Fader Jan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 134
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #36 skrivet: 23 januari 2011, 21:24:15 »
Jo visst kan du göra så, men frågan är om 400 watt räcker för att få den temp som du vill ha. Du kan ju testa med att ställa ut en kupevärmare eller liknande och köra den på ca 400 watt.

Utloggad WET

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #37 skrivet: 25 januari 2011, 23:39:05 »
Precis Fader Jan.  :) Jag vet dock inte om det är sÃ¥ att luften gÃ¥r frÃ¥n ett kallt rum till ett varmt rum eller tvärtom. I vilket fall som helst sÃ¥ blir det ju positivt för min del (om nu ventilen gör nÃ¥gon nytta)  :)

MVH
Cantona

Eftersom du nu har gjort ett hål så bör det ge bättre effekt om du sätter en fläkt i hålet. Sätt inte fast den permanent utan pröva om det ska blåsa in varm luft den vägen eller om luften ska sugas ut den vägen. Tror att det kan ställa till att du har så mycket tvåglas fönsteryta. Jag förmodar att du har mekanisk ventilation med frånluft i köket? om du gör en enklare installation så tror jag inte att det blir så mycket varmare i den bortre ändan av vardagsrummet där de flesta fönstren finns. (Det går att sätta dit extra isolerruta för runt 1500 kr st).

Har ungefär samma problem där värmen stiger upp i trappan till övervåningen som är mittemot öppningen till vardagsrummet.
Eftersom du gillar Clas så finns det en silentfläkt som är tystare och suger mer luft än de mindre värmeflyttarna. Jag tänker prova det men gör det över en garderob i hallen så jag kan ändra det till en kraftfullare fläkt om det behövs. Det fanns några tystgående fläktar från conrads också men det var så svårt att se hur mycket luft de flyttade.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #38 skrivet: 25 januari 2011, 23:55:11 »
Hej Wet!  Ja det är riktigt synd att det saknas uppgifter numera om vilken luftkapacitet fläktarna hos Conrads har, de mÃ¥ste ha tagits bort pÃ¥ det senaste eftersom de fanns för ett litet tag sedan. Jag beställde nämligen nyligen en fläkt därifrÃ¥n för nÃ¥gra veckor sedan och dÃ¥ fanns uppgifterna med i deras specifikation pÃ¥ nätet. Jag kan väl bara säga dÃ¥ att den fläkt som jag beställde och som fortfarande ligger kvar i kartongen i garaget är den här: http://www.conrad.se/?article=560211
Och på förekommen anledning så gick jag ut i garaget och kollade upp detta, det står då heller inga uppgifter om detta på kartongen heller, vilket kanske kan förklara avsaknaden hos Conrads, men när jag väl öppnar kartongen och kollar på fläkten så står det strömstyrka 230 V/50 Hz, 16 watt och 188 m3/h. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #39 skrivet: 26 januari 2011, 00:07:18 »
Om man klickar där det stÃ¥r 'Bruksanvisningar' pÃ¥ produktens sida sÃ¥ fÃ¥r man detaljerad info om fläkten  *vinkar*
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #40 skrivet: 26 januari 2011, 00:11:23 »
Ja det har du rätt i Purjo! Thumbsup  Men det fanns väl ändÃ¥ inte pÃ¥ svenska sprÃ¥ket va?? :-\  Och dÃ¥ förstÃ¥r man ju ändÃ¥ ingenting eller hur. ;) *vinkar*

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad WET

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #41 skrivet: 26 januari 2011, 23:33:37 »
Ja det har du rätt i Purjo! Thumbsup  Men det fanns väl ändÃ¥ inte pÃ¥ svenska sprÃ¥ket va?? :-\  Och dÃ¥ förstÃ¥r man ju ändÃ¥ ingenting eller hur. ;) *vinkar*

Mvh Raffen.


Vill ni hjälpa till eller göra er roliga på mitt första inlägg? huvuddunk
DÃ¥ kan ni tala om hur jag ska härleda bokstäverna S (silent?),M,PF och D som det inte finns nÃ¥gon förklaring till vid förklaringen av bokstavsbeteckning i bruksanvisningen. Vilken av fläkttyperna ger ifrÃ¥n sig respektive decibelljud i förhÃ¥llande till flyttning av luftmängd? Vill inte köpa grisen i säcken och det är synd att man ska behöva gissa för fläktarna verkar prisvärda.  Jag försökte ändÃ¥ komma med lite inlägg som jag tyckte Cantona skulle tänka pÃ¥. ;)


Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #42 skrivet: 26 januari 2011, 23:49:34 »
det är lite otydligt vad bokstäverna betyder... S verkar stå för 'Switch'. De övriga bokstäverna verkar stå för vilken extrautrustning fläkten har: Automatische Jalousie, Motor mit den Kugellagern, etc.
Ljudnivån står i produktbeskrivningen på conrad's sida: 38dB för 125mm och 40dB för 150mm.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Kallras

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #43 skrivet: 28 januari 2011, 22:11:34 »
Jag har gjort så här;
1. har ett rum med kamin, när rummet blir 22 grader slår värme-flyttaren igång
2. och blåser ut värmen framför luft/luft pumpen (det gör att ute delen inte behöver gå utan innerdelen cirkulerar bara ved- varmluft) när rummet med pumpen är 22 grader
3. slår nästa värmeflyttare igång och skjutsar ut den luften genom hallen
4. och mot "staketet" i trappan och
5. det blir varmt även i den övre hallen.

Jag använder myson värmeflyttare som jag köpte på clas O http://www.clasohlson.se/Product/Product.aspx?id=158413504
har kollat och de drar för ca 50öre /dag och per flyttare
och man kör dem ju ändå inte på sommaren så det kostar kanske 150 kr/år totalt för två.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #44 skrivet: 28 januari 2011, 23:29:52 »
Hej Kallras!  Ja jag anser nog förstÃ¥s att en sÃ¥dan här liten fläkt som har en friblÃ¥sande kapacitet pÃ¥ ca 62 m³ luft/timma borde inte ens fÃ¥ kallas för värmeförflyttare eftersom det är väl snarare att likna vid vilseledande marknadsföring isf. 63 m³ luft/timma är väl närmast att likna vid en fis i universum och lär väl varken göra till eller frÃ¥n när det gäller var värmen befinner sig eller var alt om den ev förflyttas runt av sin egen kraft eller via fläkten i ett hus, och detta dÃ¥ dessutom till en ljudnivÃ¥ pÃ¥ ca 35 dB (A).
Ett tips är att stäng gärna av den här fläkten nÃ¥gra dagar sÃ¥ skall du fÃ¥ se att betydelsen av den = + - 0  ;) Det är klart mkt bättre och använda dessa pengar för driftskostnad och inköp för den här fläkten till nÃ¥got betydligt bättre isf. :)

Mvh Raffen. 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #45 skrivet: 29 januari 2011, 00:04:42 »
Beror det inte på hur stora rummen är. Om dörren normalt sett är stängd så borde det väl bli någon skillnad alla fall.

JAg tänker på den fläkten jag har på muggen/duschen den tjoffar ju iväg en del luft utan tvekan. Men den låter ju illa som fan.

Men 35db låter väl inte så mycket, i jämförelse med alla llvp som är planterade i vart och vartannat hus.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #46 skrivet: 29 januari 2011, 01:23:43 »
Hej David!  Nej dÃ¥ förvisso, 35 dB (A) lÃ¥ter väl inte sÃ¥ förskräckligt mkt mera än vad en luftvärmepump gör som du säger här eller t.om lite mindre kanske, men det är väl ocksÃ¥ en väldig skillad anser jag pÃ¥ att fÃ¥ iväg ca 62 m³ luft/timma som är ca +22-25 ºC ifh till en luftvärmepumsinnerdel som trycker iväg normalt nÃ¥gonstans kanske mellan ca 500-700 m³ luft/timma som dÃ¥ normalt kanske ligger mellan ca +40-50 ºC.
Sen det här om man skall använda en dylik liten fläkt till att trycka in den här lilla luftmängden i ett rum som f.ö har stängd dörr så lär det väl inte komma in mer än kanske 10-15 m³ luft/timma om man inte samtidigt har en utventil alt öppning från samma rum som då kan släppa ut motsvarande mängd luft ur rummet alt så får man öppna dörren givetvis. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #47 skrivet: 29 januari 2011, 01:27:22 »
haha helt sant. Jag tänker ju på en toafläkt som sprutar ut luften i jymden. Då slipper man det där problemet.

Då är jag nog helt redo att hålla med dig om att; det säkert är ett trevligt projekt men kräver kanske lite andra doningar för att få jobbet gjort.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #48 skrivet: 29 januari 2011, 01:51:46 »
Ja och sen är det inte bra heller att trycka in luft i ett rum som f.ö är tillstängt utan det måste kunna komma ut samma mängd luft som man trycker in isf, luft in luft ut annars så blir det ju helt stopp på flödet. Isf är det klart bättre att öppna upp en vanlig inloppsventil i den övre delen av väggen så att den varma luften kommer in där och sätta en vanlig liten billig fläkt nere vid golvnivån på rummet isf som då suger/blåser ut den kallare luften från rummet ifråga. Alternativet annars är att man bara öppnar upp dörren till det här rummet lite så uppnår man precis samma effekt, och helt gratis är detta också, och dessutom är är denna åtgärd helt ljudlös. ;) :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #49 skrivet: 29 januari 2011, 02:06:37 »
Raffen, hur står sig dessa m3 värden du pratar om nedan, mot 60l/s, bara nyfiken och orkar inte tänka själv just nu :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Kallras

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #50 skrivet: 29 januari 2011, 06:07:47 »
För det första har jag alltid dörren öppen annars skulle det bli typ 50 grader i rummet med kaminen.

Och nej flyttaren är väl inte har väl inte hårtorksblåstryck direkt med då skulle nog decibellen vara mycket högre än 35 db åxå.

Jag tycker inte att det är några problem med 35 db jag sitter typ 1,5 meter ifrån den när jag kollar på tv och det händer väl både en och två gånger att jag somnar framför tv:n så så störande är den inte, man kan ju sova i en bil också och de ligger väl på 65-69db i en modern bil...

Grejen är att börja pumpa luft redan när taket börjar bli fullt av varmluft annars får man vänta tills det är varmt nog att fylla taket ner till dörröppningen inan det börjar sippra ut i nästa rum eftersom värmen stiger som ni vet men på detta vis börjar den pumpa nästan direkt och inte efter 7x6 meter har fyllts med varmluft i minst 25 cm tjocklek (dvs tak ner till dörröppning) det måste vara rätt mycket kubik luft ändå som man "hoppar över" innan det börjar flytta.

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #51 skrivet: 29 januari 2011, 12:01:24 »
Raffen, hur står sig dessa m3 värden du pratar om nedan, mot 60l/s, bara nyfiken och orkar inte tänka själv just nu :)

Nja 60 liter luft/sek motsvarar väl då 216 m³ luft/timma! :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #52 skrivet: 29 januari 2011, 12:12:23 »
mm lite nyfiken på detta med hur mycket bidrag i distribution man får från FTX agget. När jag lägger lite pulver på det går det väl upp i det dubbla ungefär.

mm ok tänka tänka
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad WET

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
SV: Värmeförflyttare mellan rum
« Svar #53 skrivet: 31 januari 2011, 00:53:57 »
Och nej flyttaren är väl inte har väl inte hårtorksblåstryck direkt med då skulle nog decibellen vara mycket högre än 35 db åxå.

Jag tycker inte att det är några problem med 35 db jag sitter typ 1,5 meter ifrån den när jag kollar på tv och det händer väl både en och två gånger att jag somnar framför tv:n så så störande är den inte, man kan ju sova i en bil också och de ligger väl på 65-69db i en modern bil...

Det finns fläktar i samma storlek 100 mm som ligger på 26-27db. De flyttar runt 95 m3 luft och drar 8 w som ex silent- 100 på Clas och andra ställen. Skaffar man en 120 mm fläkt kan man komma upp i ca 160 m3 luft som bara låter i 35 db. Dessa drar 14-16 w i stället. Det är vad jag funder på just nu som värmeflyttare.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!