Ämne: Mäta utblåstemp.Tabeller/värden?

[Per Lu]

Jag ser nu att jag var otydlig i mitt inlägg här ovan!
Jag har inte mätt kapaciteten själv utan frågat JULA om dom har sådana kapacitetsvärden på pumpen.

Jag fick då bilagda excel-fil av dom.

Per L

[TUCSONOR]

Jag ser nu att jag var otydlig i mitt inlägg här ovan!
Jag har inte mätt kapaciteten själv utan frågat JULA om dom har sådana kapacitetsvärden på pumpen.

Jag fick då bilagda excel-fil av dom.

Per L

Ser at input effekt ved -7 ikke er mer enn 0.81kW, mens jeg har regnet at input over hele temperaturområdet er 0.97.
Du får stole på at Jula's tall er riktige, da de nok er fra Midea (Midea er de som lager pumpene) og dermed stemmer.
Det beste vil dog være å gjøre noen praktiske målinger på egen hånd, så ser du selv hvordan det står til med avgitt effekt alt etter utetemperatur.

[Per Lu]

Ja, det vore intressant att göra några kapacitetsmätningar själv.
Jag har med stort intresse läst många av dina inlägg här på forumet och om jag har förstått rätt så mäter du avgiven effekt som temperaturhöjningen på luften som går genom inne-enheten samt hur stort luftflöde som går genom inne-enheten.

Vad jag dock inte riktigt förstått är hur du mäter luftflödet. Jag inbillar mig tex att man inte kan utgå från de luftflöden som anges i broschyrer (580 m3/tim). Denna siffra måste vara mycket osäker så länge som man inte vet vilka förutsättningar som gällde då denna siffra tagits fram.

Dessutom skulle jag inte bli förvÃ¥nad om tillverkare hellre anger lite för bra värden än lite för dÃ¥liga (tex kört utan filter, med lite för hög spänning, inne-delen placerad längre frÃ¥n taket än i monteringsanvisningen osv) för att imponera pÃ¥ oss som jämför olika värmepumpars tekniska data innan vi köper en pump.      

Per L

[Plopp]

Det ser ut som om de effektuppgifter som du fått inkluderar avfrostcykeln. Det blir då ett steg i kurvan ungefär vid 5gr då pumpen börja avfrosta. Avfrostningen brukar vara mellan 7-10min då pumpen står still och inte levererar någon värme. Avgiven effekt per timme blir då relativt den tid som pumpen står still. Jag har gjort en mängd praktiska mätningar under vintern och de uppgifter som du fått stämmer ganska väl med det jag mätt upp. Fast mina ser lite bättre ut speciellt vid lägre temperatur . I beräkningen så har jag gått på ett luftflöde på 550m3/h det finns även uppgifter på 580m3/h. För att inte få några "glädjesiffror" valde jag det lägre värdet.
Jag har städat bort många mätpunkter för att få bättre läsbarhet.

[TUCSONOR]

Hei.

Temperaturhøyningen og luftstrømmen gjennom innedelen er input for å beregne avgitt effekt. Men så er det knyttet mange usikkerheter til dataene. Spesielt luftstrømmen. Den er nok den største ukjente. Likeså er dette med hvor nært man måler temperatur, er det virkelig i den oppvarmede luftstrømmen. Det er viktig å måle helt inntill liftinntaket, og heslt inne i kanal på veg ut. Kun få cm fra utløpet er luften allerede blandet med inneluft grunnet den turbulente luftstrømmen.
Jeg har kontrollert luftstrømmen med en vindmåler. Målte på 10 punkter over bredden. Målte tversnittet i utløpet, og finner så den samlede luftstrømmen. Faktisk ikke langt fra oppgitte data.
Det er også slik at jo varmere lufen som komme inn er jo mindre vekt/masse er det som går gjennom innedelen. Det gjør at den spesifikke varmekapasiteten variere med hvor varm luften som trekkes inn er. Til sist spilller også luftfuktigheten inn.
Skal man måle eksakt må man ka kontroll på alt dette, men til å følge med på en spesifikk pumpes variasjon med ulike driftforhold holder det med å måle temperaturhøyningen og kjenne til volumstrømmen.
Det går å kalibrere sine data, ved å gjøre en måling når det er +7 ºC og definere den temperaturdifferansen man da har med at effekt er 3810W.

Når det gjelder Jula's data, tror jeg at PLOPP er inne på riktig årsak, det er nok avgitt effekt inkl. avfrostinger.

[Plopp]

Som TUCSONOR sÃ¥ väl beskriver är det mÃ¥nga parametrar som spelar in vi mätning av effekt av värmepump men är i huvudsak luftflöde, och de fabriksuppgifter som uppges är inte är sÃ¥ lätt att kontrollera i hemmamiljö. Även lufttryck och luftfuktighet har en viss pÃ¥verkan om än inte lika mycket. I mina mätningar valde jag att gÃ¥ pÃ¥ det lägre värde pÃ¥ luftflöde som uppges (580) 550m3/h, även lufttryck och luftfuktighet är medtaget i beräkningen. Temperaturmätningen över innerdelen är fast monterad för att ge likartade värden. Mätningen pÃ¥ intagsidan är ca 5cm frÃ¥n insuget och brukar i mitt fall  ligga ca 2gr över den rumstemperatur som jag avläser i rummet (Ã¥ter cirkulation). Vi brukar vilja ha 22gr rumstemp sÃ¥ temperaturen till pumpen blir 24gr(inte helt optimalt). Uttemperaturen mätes 5mm frÃ¥n utloppet för att fÃ¥ minimal inblandning av rumsluft. De COP värden som kan avläsas i grafen som jag laddade upp kan tyckas lÃ¥ga men förklaras med att värmeslingan (85w) för varmhÃ¥llning av utedelen ligger pÃ¥. Jag förväntar mig att den stänger av nu vid +7 och COP bör dÃ¥ bli runt 3.5 (Jula spec 3.65). Nya mätningar pÃ¥gÃ¥r!

[Per Lu]

Med vilka termometrar mäter ni temperaturerna?
Sådana här http://www.clasohlson.se/Product/LargeImageViewer.aspx?Path=/Archive/Images/Products/Hi/32-8780.jpg
Sådana här http://www.clasohlson.se/Product/LargeImageViewer.aspx?Path=/Archive/Images/Products/Hi/36-2907_1.jpg
Eller kanske med en temperaturlogger som tex den här http://www.energibutiken.se/11-16-thickbox/rtlogger-temperaturlogger.jpg

Den senare använder jag med 11 givare till min bergvärmepump och den mäter noggrant (alla givare inom 0,5 grader). Dock är det viktigt hur man monterar givarna. Med givare fastsatt med värmepasta och buntband innanför isolering på ärgat kopparrör (på tex KB-rör) blev inte mätningarna tillräckligt noggranna. Bra blev det dock när jag först slipade rent kopparröret och sedan satte fast temperaturgivaren med buntband och värmepasta.

Mäter ni eller har ni tänkt mäta fler temperaturer på era pumpar. I så fall vilka temperaturer mäter ni och har ni några mätdiagram att delge oss?

Per L
 

[TUCSONOR]

Jeg har to digitale termometre kjøpt vis eBay, http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30638.msg350012#msg350012
Leser du dette inlegget fra meg finner du mange målinger med effekt malt: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30638.msg363537#msg363537 Dette er data før jeg koblet ut varmekabel som trekker 85W.

Etter dette har jeg ordnet en løsning for å ta ut mer varme fra pumpen. Vekler ut varme fra returen med kondensat til pumpen. Ser at COP har økt betraktelig på pumpen på lav last etter den installasjonen. Årsaken er, tror jeg, den at kondensatet ved pumpen holder høyere temperatur nå (når vannet i buffertank er oppvarmet til maksimal temp) enn når det kjøles ned tross ektra isolering av retur. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41001.msg388238#msg388238

Jo høyere du kan få beholdt temperaturen på pumpens ekpansjonsventil, jo bedre COP og avgitt effekt. Derfor, et punkt å måle kunne være på ekspansjonsventilen, og så isolere ekstra på rørpakken og hurtigkoblingen på utedelen og se hvor mye mer du får økt temp på ekpansjonsventil. Å vite temperaturen gir ikke annen info enn om du går til en bedre driftsbetingelse.

[Per Lu]

Nu har jag installerat min COOLIX 3810W i mitt garage och kört den några timmar vid olika utetemperaturer (mellan 0 och +6 grader) .

Jag köpte mig 2 digitala termometrar från JULA ( http://www.jula.se/digital-termometer-133848 )
och satte den ena givaren vid luftintaget mitt ovanpå inneenheten (fastklämd mellan filter och plastgaller) och den andra givaren rakt under den första givaren men i luftutblåset (före det vridbara utblåsningsspjället)
En tredje digital termometers givare sattes framför plastgallret på uteenheten så att den mäter temperaturen på den luft som sugs in i förångaren.
Inneenheten var inställd på fläkthastighet high, läget heat och med utblåsningsspjället ställt för maximal utblåsning neråt.

Tyvärr har det inte varit kallare än 0 grader här i Göteborgstrakten men mina temperaturdifferenser ligger någon grad över den första kurvan i denna tråd. Då jag inte vet hur noggrant mina termometrar visar (dom visar dock mycket lika temperaturer runt 0 grader och +20 grader) så kan man väl säga att min lilla COOLIX har den kapacitet som kurvan här ovan visar.

Då ser jag med spänning fram mot nästa kalla vinter.
Planerar också att isolera den så som TUCSONOR gjort.

Skulle också vara intressant att installera en temperaturlogger på den. Men då måste jag lära mig pumpen bättre för just nu vet jag inte vilka temperaturer jag i så fall borde logga. Har sett en tråd är på forumet där temperaturerna mättes på en väldig massa ställen och jag förstår inte varför än.

Per L