Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: "Snyggare" rördragning  (läst 3380 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad christer7

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
  • Karma +0/-0
"Snyggare" rördragning
« skrivet: 22 maj 2012, 15:13:44 »
Mellan värmepumpen, Carrier 900, och elpannan, Bosch CC 160, så har jag rör med en längd av ca 11m samt
9 st 90-graders krökar per ledning. Med en "snyggare" rördragning i pannrummet så skulle jag kunna minska
90-graderskrökarna till 7 st och korta ledningarna med ca 90 cm. Ger det någon effekt/besparing?

FrÃ¥ga 2: När värmepumpen laddar elementen finns det nÃ¥gon volym i pannan som värms upp eller är det enbart elementvattnet som cirkulerar? Anledning till att jag frÃ¥gar är att elementen värms upp när VP gÃ¥r men att dom därefter kallnar  tämligen fort.
Carrier 900 (IVT) med elpannna Bosch CC160, bägge inköpta begagnade och inkopplade 2011, sommarhus på västkusten som även nyttjas på helger året runt, tidigare förbrukning ca 17000kW, siktar i år att komma ner på ca 8500 kW

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: "Snyggare" rördragning
« Svar #1 skrivet: 22 maj 2012, 15:18:19 »
1) Vad är det för dimension på rören?

2) Nej, när värmepumpen värmer elementen så är pannan bortkopplad mha de två växelventilerna. Enda gången pannan är inblandad i husvärmningen är när det är så kallt att inte VP'n orkar värma själv. Då startar elpatronen och shunten öppnar lagom mycket och blandar in varmare vatten från pannan så att rätt framledningstemperatur uppnås.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad christer7

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
  • Karma +0/-0
SV: "Snyggare" rördragning
« Svar #2 skrivet: 22 maj 2012, 22:35:16 »
1. 28 mm
2. Och att elementen kallnar fort, kan det bero på liten vattenvolym? Har 5 st sektionsradiatorer modell större+4 st mindre panelradiatorer i huset som är på 1,5 plan.
Carrier 900 (IVT) med elpannna Bosch CC160, bägge inköpta begagnade och inkopplade 2011, sommarhus på västkusten som även nyttjas på helger året runt, tidigare förbrukning ca 17000kW, siktar i år att komma ner på ca 8500 kW

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: "Snyggare" rördragning
« Svar #3 skrivet: 22 maj 2012, 23:53:31 »
Att radiatorerna svalnar fort spelar minder roll så länge inte innomhustemperaturen svänger flera grader.

Finns inställningar man kan göra i systemet för att framledningen inte skall svänga så mycket (kallas kopplings differans).
Du kan behöva justera denna men det blir enklare att göra det när det är kallare ute till hösten.

Sen att ha färre 90° krökar är bra då tryckfallet kommer att minska.

För att veta exakt vad du har för vatten volym måste man veta storleken på radiatorerna men jag höftar till med att dina sektionsraddar har en vattenvolym på ca 6liter/st och panel raddarna ca 3liter/st så du har ca 45liter i raddarna och ca 11liter i koppar rören du beskrivit (11meter * 2 * 0,5l/m)
sen har du naturligt vis mer rör mellan raddarna och CC160 som man måste räkna på men för att få en någorlunda bra volym för din värmepump att jobba mot så bör du ha en systemvolym på minst ca 150-200 liter. (då har jag räknat med 25liter per kW som värmepumpen kan leverera).
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 357
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: "Snyggare" rördragning
« Svar #4 skrivet: 23 maj 2012, 09:40:47 »
Hej!

För att kunna göra en beräkning av besparingen med "snyggare rördragning" så måste man veta flöde och typ av cirkulationspump. Utan dessa data blir det mer en gissning.

Antar effekt = 8kW, dT= 6°C, vilket ger flöde 0,3 l/s
In med flödet och dina övriga data i  program för tryckfallsberäkning och...

Med befintlig ledning: Tryckfall 0,64 mVp, effektförlust 1,9 W
Med "snygg" ledning: Tryckfall 0,56 mVp, effektförlust 1,7 W

OM du har en cirkpump av gammal typ så blir den verkliga effektförlusten ca 2-3 ggr högre.

Jag lämnar till dig att bedöma om det är en besparing eller inte.

/ErikB
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad christer7

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
  • Karma +0/-0
SV: "Snyggare" rördragning
« Svar #5 skrivet: 23 maj 2012, 11:52:12 »
Vad gäller cirk.pumparna så vet jag bara att det sitter 2 st Wilo i Bosch-pannan.

Vad gäller elementen så är sektionsraddarna på 110x60 cm. Rören mellan raddarna och CC 160 är mestadels ca 28mm (gamla rör) Skall jag tolka "Lmf" som att jag bör skaffa någon form av arbetstank?
Carrier 900 (IVT) med elpannna Bosch CC160, bägge inköpta begagnade och inkopplade 2011, sommarhus på västkusten som även nyttjas på helger året runt, tidigare förbrukning ca 17000kW, siktar i år att komma ner på ca 8500 kW

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: "Snyggare" rördragning
« Svar #6 skrivet: 24 maj 2012, 06:51:26 »
Har nu räknat om med de data på radiatorer och rör som du angivit

vad jag kan få fram så har du en system volym på ca 92liter och som jag skrev innan behöver pumpen ca 150-200liter för att jobba optimalt.
En volymtank/arbetstank kan vara en väg att gå och oftast det enklaste att installera eftersom man inte behöver göra så stora ingrepp i radiatorkretsen.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad christer7

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
  • Karma +0/-0
SV: "Snyggare" rördragning
« Svar #7 skrivet: 09 augusti 2012, 22:41:52 »
Tackar för tidigare tips, har nu fått tag i en UKV 100-liters tank som skall kopplas in inom kort. Tänker koppla in vattnet från värmepumpen i toppen och ut i botten för vidare transport till elementen. Har en fundering - då endast en anslutning i toppen används, vore det lämpligt att sätta en avluftning i den andra?

Har även en andra fråga, värmepumpen används i vårt sommarhus och övriga tider på året kan det gå ett par veckor då vi inte är där på helgerna. Sparar man då något på att dra ned på varmvattnet?
Carrier 900 (IVT) med elpannna Bosch CC160, bägge inköpta begagnade och inkopplade 2011, sommarhus på västkusten som även nyttjas på helger året runt, tidigare förbrukning ca 17000kW, siktar i år att komma ner på ca 8500 kW

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!