Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Ämnet startat av: pricken skrivet 13 oktober 2006, 15:51:41
-
Vad har ni för temp på köldbäraren in nu? Själv ligger jag på 4,8º enligt VP, medans min temploggning tycker 6,2º. Känns lite lågt tycker jag, den har sjunkit från 9,5º till dessa 6,2º de senaste 10 dygnen. Grannen som haft sin 1115-8.5 i 3år ligger fortfarande på 9º enligt VP. Vi satt och resonerade om detta och han trodde att skillnaden kunde bero på att min installation är gjord i år, och att marken inte har "satt" sig ordentligt runt slangen, att jag har för mycket luft runtomkring. Vad tror ni, hoppas att våran teori kan stämma...
Sc:,h
:'(
-
ska du jämföra med grannen måste ni ju ha lika långa slangar & göra av med lika mycke energi/ dygn & gärna lika kraftiga värmepumper.
jag har ju bergvärme så mina siffror har du ingen nyta av, men jag ligger på 5 grader efter en dryg halvtimme
-
Vad har ni för temp på köldbäraren in nu?
Pricken, här kan du få en färsk temp för sjövärme också, så har du tre olika kollektortyper att jämföra. Fast vi ligger ju ganska olika geografiskt.
Just nu, efter ca 30 min körning är det drygt 10° som kommer in och 2,5° mindre som går ut. Delta-T på varma sidan är över 8°. Kör ännu i sommarläge och än så länge fast kondensering.
-
Jag får in 6.9 °C som lägst under en driftscykel.
-
ska du jämföra med grannen måste ni ju ha lika långa slangar & göra av med lika mycke energi/ dygn & gärna lika kraftiga värmepumper.
jag har ju bergvärme så mina siffror har du ingen nyta av, men jag ligger på 5 grader efter en dryg halvtimme
Tror nog att vi ligger på hyffsat lika energiuttag, och slanglängden hos oss båda är ca580-600M. Men vad tror ni om teorin
om att packningen runt slangen inte är bra, ännu?
Å, just det, tempen är efter en period, ca:25-30 minuters drift.
-
Lite skillnad blir det när marken packats, men den största skillnaden får du säkert p.g.a. energiförbrukningen i huset, om ni förbrukar 20% mer än grannen så kan det skilja ett par grader, dessutom kommer tempen snabbt att sjunka när du verkligen börjar behöva energi för uppvärmningen av huset, jag gissa att du ligger runt 0 grader redan i november.
-
Åfan, tror du att det är så illa? Börjar själv fundera om ngn av mina två slingor är ihoptryckt eller igensatt av ngt så att jag bara har 290M effektiv kollektor. Men å andra sidan så luftade jag slingorna var för sig, och hade en hel del luft i båda. Vi fyllde nämligen igen schakten utan att slingorna var fyllda. Men det är ganska enkelt att kolla slingorna, har en 4 kulventiler, så det är bara att koppla bort en slinga i taget och kolla vad som händer med tempen på kb under en driftperiod. Är ngn igensatt eller ihoptryckt så kommer juh kb-ut att sjunka som fasiken eftersom pumpenb tar energi utav ett stillastående brine.
-
Sluta oroa dig, dina värden är helt normala, 0°C sjunker tempen till för alla i Voullerim så snart det blir kallt ute, ok, det kan kanske ligga på 1 eller 2 plusgrader ett tag, men rätt snabbt blir det 0°.
P.g.a. övergångsvärmet i vattnets övergång från flytande till fast form så ligger tempen rätt stabilt på 0°C under större delen av vintern, på senvintern eller under extremt kalla perioder även tidiagre kan tempen droppa ned på minussidan, men det är inget att oroa sig över.
Sluta oroa dig.
-
Haha, ja ska lugna mig. Man e bara lite fundersam rent allmänt sådär.
*vinkar*
-
Citerar Bertils förklaring vad gäller "övergångsvärmen"
"Omvandlingsvärmet
även fasomvandlingsvärmet, frysvärmet, isbildningsvärmet.
Ytjordkollektorers effektivitet avgörs till stor del av markens fuktinnehåll. När 0 gradigt vatten fryses till is erhålles en värmemängd motsvarande 92,5 kwh/m3. Nästan lika mycket som om man sänker temperaturen 80 grader på 1m3 vatten."
-
ca 8 ºC in förra veckan..
-
Det här blir ju meningslöst om vi inte separerar Sjö / Ytjord / Berg
Ytjord +11in +7ut efter en stunds drift med Nibe 1230-8
rekordet var +17,4 lite efter värmeböljan :)
-
Hej ca6 grader/Mso
-
kört 3 veckor med kb pump igång hela tiden 10.2 in 6.5 ut
ytjord slangen lagd i mitten av juli
-
Ja då man läser detta blir man ju f-n orolig, har haft från mitt borrhål (som borrades i sommar) senaste tiden +4 in +-0 ut men sedan köldknäppen ;D som nu varat i ett dygn kanske snitt -3 ute *roflmao* så har det sjunkit till +2 in -2 ut huvuddunk.
Ska jag bli ledsne och få en tår i ögat nu eller?? Sedan kan sägas att det skiljer allt som oftast 4 grader mellan in och ut kan man tyda något från det eller??
MVh
Daniel
-
Jaru danne, det kryper sakta nedåt på kb! Ligger som lägst senaste dygnet på 4,8º in, men å andra sidan tycker jag mig kunna se att min pump verkar funka tillfredsställande. Man har läst om folk med pumpar där eltillskottet gått in redan vid -5º, har nu -7º ute och pumpen går cirkus på 30%. Innetempen är svagt stigande med sjunkande utetemp, så det blir nog till att knäcka kurva ngnstans vid -12º.
Thumbsup
-
Sedan kan sägas att det skiljer allt som oftast 4 grader mellan in och ut
I vinter när du har högre börvärde på VB-fram så kommer verkningsgraden (COP) att minska och diffen på KB att vara lägre än 4 grader (om du inte ändrar på cirkpumpen eller filer sätter igen sig etc).
-
Jeg har hatt varmepumpen i drift ca. 10 dager nå. 200m brønn. Gangtid 38 timer totalt. KBin er for tiden 8.8 grader og KBut 4.6 grader.
-
Hej igen
Kan inte låta bli att fundera på varför min KBin är så låg så idag öppnade jag fronten för att titta lite (i tron att jag skulle förstå någonting), det enda jag kunde se där inne var att cirkulationpumpen för element var på läge 3, samt pumpen för KB på läge 3 alltså bägge pumparna på högsta fart stämmer det?? Sedan kan jag ju fråga (vilket man måste då man inte begriper nått :D) varför tex idag då det är en temp kring 0:an ute värför har jag då en frmledningstemp på 52-54 grader??
//Daniel
-
Hej..
Här på västkusten har det inte kommit nån kyla än..idag +13grader, som kallast har det nån natt varit 4grader...
Pumpen går ca 3-4 timmar om dygnet för värme o VV . Efter 20 minuters kompressordrift..
Kb in 7 grader o ut 3 grader Kör på kurva 7 ratten på -3 ..22 grader inne ::) Mvh Peter
-
Hej igen
Sedan kan jag ju fråga (vilket man måste då man inte begriper nått :D) varför tex idag då det är en temp kring 0:an ute värför har jag då en frmledningstemp på 52-54 grader??
//Daniel
Daniel!
Jag utgår från att pumpen har värmt varmvattnet när du läste av 52-54 ºC. Du kan väl inte ha så hög temperatur ut i cirkulationen vid 0 ºC ute.
-
Nu har kb-in krypit ned till 2,5 och -1 ut.........
Å andra sidan så gick det förra året 1787kwH mellan 7/10 tom med 1/11 och i år har det gått 911kwH från 1/10 tom 27/10. Tycker det ser väldigt positivt ut......Har haft -14º som kallast och pumpen ca 30% av dygnet.....blir nog inte många TS-h här inte....
Thumbsup
-
KB-in 8,6 ºC (ytjord)
-
-16º ute nu, VP går ca:70min och står still ca:35min. VBf på 44º utan problem att hålla 22 mumsiga º inne.
MEN!
KBin ligger på -0,5 mot slutet av laddningen........och det är bara 1 NOV ännu..... :'(
-
KB in +3 och 0- -1 grader ut på en nibe 1215-7 beroende på varmvatten eller husvärme /Mso
-
KbIn 9.2 grader (överdimensionerad bergvärme).
-
Jordvärmeanläggning driftsatt igår kl 12 ca: KB in ligger på ca 1,5, KB ut ca -1,5. VB ut ligger på ca 40-41 grader, -13 grader utetemp.
Ska bli MKT spännande att läsa av elmätaren ikväll, med elpatron gick det ca 140 kw/dygn vid ca -5..hoppas på betydlig lägre siffror nu :D
-
Stod igår och studerade VP, den hade just växlat över till VVprod från värmeprod.
Detta trodde jag aldrig att jag skulle få se, åtmindstone inte så här tidigt på säsongen.
KB_in -0,9º
kb_ut -2,9º
Det lustiga är att mina egna tempgivare visar +2,5º och 0,5º, dessa är monterade
ganska nära interna givarna enligt instruktioner.....
Hursomhelst, 2*290M ytjord till en 1230-8, tycker att slanglängden är hyffsat tilltagen...jajust det, nivån i exp-kärlet har dessutom stigit ca:1,5-2cm
:'(
-
kb in +3,3 vid 42vb
Ca 400m ytjord Nibe 1230-8
-
Vi har ju fortfarande väldigt milt väder 8) i Göteborgstrakterna
kb in +6 ºC
kb ut +2 ºC
-
2.5 in och -1 ut
-
KB in/ut 5,7°/1,9° efter 15 min vid VB ut/in 39,0°/30,4°. Börvärde just nu 30,0°.
-
har KBin 5,9 och ut 2,0 på VBFram 36,1 och ute är det 8,6 grader (kl 23.00, gotland)
en nibe 1230-10 med 2*300m
-
Jag har +0.8°C in och -2.9°C ut på min jordvärmeanläggning i Piteå, detta när tempen är som lägst under en driftscykel.
http://www.varmepumpsforum.com/matvarden.htm
-
+5 in
+0,5 ut
efter en stunds drift.
Det märks att det milda vädret och massor av regn "håller emot" temperaturfallet på brine något.
-
+5 in och +2 ut här på västkusten...ingen kyla än...
-
Jag börjar uppriktigt sagt bli ganska orolig över min temp på kb när jag ser vad ni andra har, och då
framförallt när jag ser din temp Richard.
Har jag verkligen så dålig mark....? Det är juh för tusan kvar DEC-MAJ(6mån) av värmebehov
med de verkliga topparna i JAN-MARS. Vad tusan kommer att hända längre fram.....
1230-8 2*290M ytjord
kurva 6 -2
medeltemp ute -5 senaste 30dgr
SNÄLLA säg något positivt någon... :'(
-
Ja é ju positiv, det vet du ;D *roflmao* ^-^
det brukar va lägre temp första året med ytjord. Många sanningsvittnen har intygat detta. Sättningarna runt slangen är inte optimala ännu...
Men att jämföra med dom som har subtropiskt klimat går inte för sig. Du har ju haft medeltemp ute -5 senaste 30dgr jag säger Burr fiR: Södra delarna ligger kring +10 ännu!
Det som är lite konstigt är att du får under +-0 in nu. det brukar ligga där länge detta pga av det enorma energiutteg man har just vid +-0. Detta pga av :::
Omvandlingsvärmet
även fasomvandlingsvärmet, frysvärmet, isbildningsvärmet.
Ytjordkollektorers effektivitet avgörs till stor del av markens fuktinnehåll. När 0 gradigt vatten fryses till is erhålles en värmemängd motsvarande 92,5 kwh/m3. Nästan lika mycket som om man sänker temperaturen 80 grader på 1m3 vatten.
Har du rimfrost på både stig och retur vid vp drift???
tror nog inte att du har minus in ännu din givare i maskinen visar lite fel Thumbsup
Vad visar dom just när den startar?
jag vet att även "Gla" var nervös i fjol, han startade sin slinga då, bor nära Östersund...
har för mig att han var rätt lugn nu!
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=6924.0
jag påstår att det är lugnt! a:gl
blir dock spännande att följa! :o
Har du nån snö då på din ytjordslinga!? Sc:,h
Pumpa på Pumpa på Pumpa på Pumpa på Pumpa på Pumpa på Pumpa på Pumpa på Thumbsup *roflmao* *vinkar*
-
Är du säker på att du har ett väl balanserat flöde mellan de två slingorna?
Mäter du tempen på de två slingorna separat?
Annars är det dags nu.
-
Nu går den rackarn!
Grovkoll på det där Rickard nämde får du också genom att se om det blir rimfrost på slangarna nu när maskinen går...
Den här gången nådde du +-0 ut, konstigt att dom inbyggda visar så mycket annorlunda!?
Nu är det ju så varmt ute så det belastar inte så hårt.
har du nån pasta på givarna och tex armaflex runt givaren och rören!?
En konstig sak förresten är att red tempen far rakt upp när maskinen gör vv. Sitter givarna före förgreningarna till vvb? det gör inget men det ser liite konstigt ut.
ja tittade på elförbrukningen din, den ser tokbra ut!
-
Har inte mätning på bägge slingorna, måste köpa mera ds1820 av dig Richard för det. Sen har jag inte brytt mig i det då jag trott att det inte behövts kalibreras då slingorna ligger på exact samma sätt och är i princip lika långa, kan skilja ngn enstaka meter, kanske 2-3m.
Rimfrost, vad är det? Är det inte det som ligger å backen en tidig morgon i början på oktober? ;)
Nä skämt å sido, nå rimfrost har jag aldrig sett till på mina slangar/kopplingar som är oisolerade. Borde det bli det fast det är 15-17º varmt i rummet där pumpen står? En himla massa kondensvatten har jag sett, men aldrig nå rimfrost.
Har jobbat så himskans mycket, både på skiftet och varit o drällt till fjollträsk(läs stockholm) på kurser och konferanser(Ålandsbåten...:) ) de senaste veckorna, så jag har inte hunnit vara kring pumpen just nå.
Skall ta ett kort på riggen där det går igenom källarväggen när pumpen varit i drift 20-40min så ni får se hur det ser ut, och till dig skickar jag ett mail ang. mera temgivare richard, när jag kommer hem. Sitter och levererar 1560MW just nu ut på stamnätet.
Känner mig lite positivare nu när ni säger att det skall vara rimfrost på slangarna med så stadig minustemp på utgående vid drift och jag ingen sett till. Kanske är så att pumpens givare visar galet. dt är samma på vp som min egen loggning, men 2,5-3º lägre på pumpen.
-
Apropå inget kan du se hur mycket el vi sparar pga av det varma vädret!
Vattenfall hotade ju med höga elpriser i vinter!?
Fyllnadgraden i magasinen torde ju ökat markant, det har ju varit ett evigt regnande o snöande!?
Har koll på ett magasin, där steg nivån en meter på 2-3 veckor, men det fattas fortfarande 6 meter till medelfyllnadsgraden :o
Rimfrost på oisolerade delar.... Det ska nog va lite längre diftscyklar det tar ju en stund...
Kolla här på isen och hav förtröstan! :D detta iofs efter en vecka utan pumpstopp och +-0 in och ca -4 ut!
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?/topic,1125.0.html
-
Nu har jag kollat lite mera nu på morgonen och resultatet blev:
Ineffekten till vp inkl cp är 2115W vid följande temperaturer på VP:
kb_in 0,5º
kb_ut -2,5º
vb_f 35º
vb_r 28,9º
Och enligt min egen mätning med Lämpömittari:
kb_f 3,3º
kb_r 0,9º
vb_f 32,4º
vb_r 24,3º
Dessutom har jag stuckit in givaren från en vanlig digitaltermometer på ett godtyckligt ställe visserligen utan
pasta, men isolerad under två lager armaflex, och den visar 2,8º på inkommande kb.
Kan man dra någon slutsats mha ovanstående temperaturer och den ingående effekten till pumpen? Cirkpumparna drar
240W tillsammans, enligt kamstrupmätaren(kollat då kompressorn ej var i drift)
Sc:,h
-
Loggern SKA visa rätt, jag tror mer på den.
Jag skickar inte några givare som visar mer än 0.25 °C fel.
-
Ineffekten till vp inkl cp är 2115W vid följande temperaturer på VP:
kb_in 0,5º
kb_ut -2,5º
vb_f 35º
vb_r 28,9º
Och enligt min egen mätning med Lämpömittari:
kb_f 3,3º
kb_r 0,9º
vb_f 32,4º
vb_r 24,3º
Kan man dra någon slutsats mha ovanstående temperaturer och den ingående effekten till pumpen? Cirkpumparna drar
240W tillsammans, enligt kamstrupmätaren(kollat då kompressorn ej var i drift)
Möjligen kan det verka underligt att VP visar för låga värden på KB men för höga på VB.
Kompressorns effekt 2115-240 = 1875 W verkar något hög vid dina värden på KB och VB. Är värdena på VB mätta mitt under en värmecykel eller alldeles i början?
Som jämförelse har jag dagsfärska mätvärden på min likvärdiga VP, vid KB in 5,8° och VB fram 37,8°. Delta-T ungefär som dina. CP drog då 275W, kompressorn bara 1675W och totalt under 16 min gick det 0,52 kWh.
Enligt Nibe skall din kompressor vid 3,5/35° dra ca 1,67 kW.
-
Loggern SKA visa rätt, jag tror mer på den.
Jag skickar inte några givare som visar mer än 0.25 °C fel.
Har aldrig tvivlat på att dina givare inte visar rätt, utan att de inte visar rätt pga att värmeöverföringen till dem inte är bra, men varför skall jag göra ett sämre isolerings/monteringsjobb än nibes tekniker/montörer? Knappast! De som kan te sig underligt är precis som Bobo påpekar nedan att mina kb visar för varmt och att mina vb för kallt. Skall ändå göra ett test på givarna, visst är det ±0º i krossad is?
Ineffekten till vp inkl cp är 2115W vid följande temperaturer på VP:
kb_in 0,5º
kb_ut -2,5º
vb_f 35º
vb_r 28,9º
Och enligt min egen mätning med Lämpömittari:
kb_f 3,3º
kb_r 0,9º
vb_f 32,4º
vb_r 24,3º
Kan man dra någon slutsats mha ovanstående temperaturer och den ingående effekten till pumpen? Cirkpumparna drar
240W tillsammans, enligt kamstrupmätaren(kollat då kompressorn ej var i drift)
Möjligen kan det verka underligt att VP visar för låga värden på KB men för höga på VB.
Kompressorns effekt 2115-240 = 1875 W verkar något hög vid dina värden på KB och VB. Är värdena på VB mätta mitt under en värmecykel eller alldeles i början?
Som jämförelse har jag dagsfärska mätvärden på min likvärdiga VP, vid KB in 5,8° och VB fram 37,8°. Delta-T ungefär som dina. CP drog då 275W, kompressorn bara 1675W och totalt under 16 min gick det 0,52 kWh.
Enligt Nibe skall din kompressor vid 3,5/35° dra ca 1,67 kW.
Värdena är efter ca:20min drift. Det som kan göra att mina vb visar kallare än vp kan bero på att det banne mig inte var lätt att pillra in dem bredvid vp:s egna. Trångt som s--an ::)
-
Ett glas vatten med isbitar, är vattnet ±0º.
Om givaren ligger mot isbitarna, kan det bli missvisande.
Jag har sett att el-tape funkar bättre än buntband, när man fäster givarna.
Kylpasta, eltape och armaflex är mitt recept på VB och KB-givarna.
Givarna bör monteras utanför pumpen, så att de inte blir påverkade av strålningsvärme från motorer, värmeväxlare osv.
För att trimma in KB-givarna, kör du pumpen manuellt 10-15 minuter.
-
Skall ändå göra ett test på givarna, visst är det ±0º i krossad is?
Det är svårare än man tror att få exakt noll grader. Bäst fungerar det enligt min erfarenhet med våt snö i termoskärl. Isbitar från frysens islåda i vatten i ett metallkärl blir lätt upp till en grad fel. Isen måste som sagt krossas och isolera helst kärlet.
-
Utan pasta visar dom för varmt, jag körde utan i flera år på mina digitala "villa" termometrar.
Äldre Thermia har INGEN mätning på kalla sidan fiR:
-
Nu finns mina tempgivare för KB att beskåda här:
http://pricken.vuollerim.nu/trn_KB_1.png
http://pricken.vuollerim.nu/lcd_KB.png
Upplösningen är ±1º och dom är placerade i en termos med snö i. Inte tusan visar dom fel inte. Senare ikväll eller imorgon när dom har legat
många och långa timmar i termosen skall jag göra en ny montering med en liten klick pasta, eltejp och sedan armaflex, Då skall de tamejf-n
vara de som visar rätt. Skall montera dem på samma ställe som tidigare, dvs 30cm utanför VP.
Jädrans oxo
>:D
-
Du ska se att det är Nibe´s givare som får bita i gräset Thumbsup *roflmao* *vinkar*
-
Du ska se att det är Nibe´s givare som får bita i gräset Thumbsup *roflmao* *vinkar*
Jorå, nog skall de få sig..
Kom o tänka bertil, du frågade om snö över slingan. Det finns, än så länge. Det har varit 30-35cm, men senaste tidens
pissande och blåsande har sett till att det endast är 5-10cm kvar.
Märkligt väder må jag säga
Sc:,h
-
Nöt inte upp givarna bara :-\ :-\ :-\
-
Nog var du väl ironisk nu va?
;)
-
Thumbsup
Kör på du!
-
Nu är givarna återmonterade med avklädd krympslang, lite pasta, eltejp och sedan isolering ovanpå. Har haft som lägst enligt dessa 0,45º in och -2,8º ut. Dessa värden litar jag helt klart mer på än de inbyggda som sitter i vp. De visade under samma driftcykel som lägst -1,0º in och -3,3º ut.
Givarna har innan detta genomlidit ett snötermostest där de droppade genast till ±0 och +0,06º och förblev där "lääänge", ända tills det förmodligen trängde in vatten i krymslangen och kortslöt hela tempgivarkretsen. Med stöd av detta och det faktum att jag återmonterat givarna "utan" krymslang så får vi se hur länge dom håller. Anledningen till att de tidigare visade ca: 3,5º in och 1,0º ut var förmodligen pga krympslangen, eller att jag inte lyckats "riiktigt" med monteringen tidigare. Förklarar även varför de visar ett par-tre grader för kallt på varma sidan. Detta bevisar enligt mig att man måste vara noggrann med monteringen om man vill att givarna verkligen skall visa rätt temperatur, och inte bara dt.
Thumbsup
-
Låt mig bara förtydliga att garantin förfaller om man tar bort krympslangen.
Dessutom, för givare som skall användas I vatten rekomenderas den vattentåliga typen av givare.
Kanske kan det vara som Lexus skriver att eltape ger bättre visning än användning av buntband.
Kom ihåg att vi nu talar om eventuella felvisningar på mindre än 1 °C, alltså en betydligt bättre nogrannhet än de som monteras standard på värmepumparna, jag gissar att deras onogrannhet är minst det dubbla. (Med monteringen likvärdig)
När det gäller temp på framledningen så borde de inte visa för varmt om du har "dålig anliggning" på givarna, de borde visa för kallt.
-
Formuleringen blev lite olycklig. Det jag menade med noggrann montering avsåg inte biten med att man skall ta av krympslangen, utan det var ngt
som blev av bara farten när jag skulle kolla den givare som dött för mig.
Gällande framledningsgivarna så är det så att dom visar för kallt, inte mycket, kanske 2-3 grader, och det är ganske ointressant för mig. Då är givarna för kalla sidan betydligt viktigare att ha koll på.
Enligt Nibe skall din kompressor vid 3,5/35° dra ca 1,67 kW.
Vart har du dessa uppgifter ifrån, är det ngt du skulle kunna skicka i form av fil eller liknande?
-
Är det inte 0/35 drar 1,66 kw och ger 8,22 kw
Montering o skötselinstuktion sid 56.
http://www.nibe.se/vvs/produkter/mvp/F1230d.asp#
-
Ligger på KB in 3,8 och KB ut 0,7 vid -2,7 grader
-
Med seriöst åtemonterade givare för kalla sidan som jag litar betydligt mer på än vp´s egna så ser dte ut såhär nu:
Bottennotering för inkommande är sofar vad jag sett 0,12º, skall nog utläsas som ±0º och utgående -3,3º
http://pricken.vuollerim.nu/trn_TOT_24.png
http://pricken.vuollerim.nu/lcd_TOT.png
Nu har pumpen fått jobba på ganska friskt i ett par tre dagar nu med en utetemp stadigt under -20º
Ser lovande ut detta, kanske man klara -30º..... 8)
-
Fx fxxxn för ett kallhål :o jag brukar påstå att hag bor i ett kallhål, men jag abdikerar *vinkar*
jag hade -7 igår nu är det -2, annars tö mest hela tiden! Stortö lovad från imorrn! :o
Jag påstår igen att det är tokbra grejor du har. rejäl pump och rejäl ytjordslinga!
Du klarar -30, blir det sen kallare då får du stödelda!! Tokbra besparing särskilt om man slipper en MASSA tillskottsel!
Särskilt när kostnaden är försumbar för en större pump och en lite längre slinga!
Tänk om du haft en 6 kw maskin, då hade tillskottet tickat i veckor åt dig vid svinkyla!
Blir intressant att höra din årsbesparing.
Jag säger grattis redan Thumbsup
-
I morse med minus 4,6 hade jag 4,30 in och 0,30 ut.
Är det normalt med sån stor diff med så lite köld? (2*300m 1230-10).
Tobias
-
Jaaa...
Sådär +3 in och 0 ut
-
I morse med minus 4,6 hade jag 4,30 in och 0,30 ut.
Är det normalt med sån stor diff med så lite köld? (2*300m 1230-10).
Tobias
lite paradox... diffen blir mindre vis stark kyla... vid hög framledningstemp blir vp mindre effektiv, mindre energi tas ur "kalla" sidan...
4 grader nu och ca 3 grader vid tex vv produktion är ok.
Men i början kan det bli smuts i silen på kalla sidan. Såd et är värt att kolla efter några månader.
Kör du cirkpumpen i läge 3??
-
Har inte kollat vilket läge pumpen står i varken på kalla eller varma. Har ett svagt minne av att rörisen sa att de var på 3:an men jag ska kolla det nu när jag åker ner i morgon.
Men framledningen är inte så hög, ikväll med lite under nollan så var den beräknade 35 den faktiska 39 (gm-53) kbin 4 kbut 0,10
Det är väl inte så hög fram?
-
Men framledningen är inte så hög, ikväll med lite under nollan så var den beräknade 35 den faktiska 39 (gm-53) kbin 4 kbut 0,10
Det är väl inte så hög fram?
39 fram då suger den ut mycket från kalla sidan (stor tempdiff).
Kolla i slutet på en vv cykel, då har du nog ca 3 grader.
Jag kör i läge 3, har ofta ca 4 graders diff på kalla sidan. Särskilt vid varmt väder! Jag skulle gärna sett 3 grader men det verkar inte gå!
Men jag har järmkoll på årsförbrukningen på VP så jag är inte orolig. Den går mycket ekonomiskt.
-
ok, då känns det lite lugnare! Skönt att ha nått att göra i jul oxå! Kolla pumphastighet och montera innegivare. Har ju en extern elmätare till vp så jag ska nog lyckas hålla koll energiförbrukningen! Det är ju bra att den går ekonomiskt men det är ju optimeringen som är skoj!
-
400 m ytjord i Hälsingland
Kb in 0,5
kb ut -3,5
Vb f 48,8
Vb r 41,8
Ute temp -12
-
-2 ute.
KB in 4,5
KB ut -0,5
Massa värme över inne, +22....
-
ska du jämföra med grannen måste ni ju ha lika långa slangar & göra av med lika mycke energi/ dygn & gärna lika kraftiga värmepumper.
jag har ju bergvärme så mina siffror har du ingen nyta av, men jag ligger på 5 grader efter en dryg halvtimme
nu när det vart lite kallare så har tempen som lägst trilat ner på +2 grader in, bara för 2 veckor sedan så var den +4 som lägst
-
En fråga riktad till er som varit med ett tag och kört ytjord....(Richard...:) )
Ser nu när det varit rent svinaktigt kallt och min pump har krämat ur en hel del värme ur backen(har trots allt klarat -31º utan TS) så har min loggning börjat visa tendens till -grader på KBin. Har sett -0,15º som kallast. Frågan är då:
Hur brant är gradienten sjunkande, dvs när kan jag vänta mig -2º in?
Jag har juh trots allt kvar ca: 4mån av värmebehov...
Sc:,h
-
Du lär nog aldrig se den tempen, och om du gör det i år så lär det inte inträffa nästa år, i alla fall är det min erfarenhet att marken sätter sig kring slangen och ger högre temp in efterföljande år.
Alltså tvärtemot bergvärme så blir jordvärme effektivare för vart år som går.
Jag börjar bli mer och mer övertygad om att en väl dimensionerad markkollektor är effektivare än ett borrhål i norra delen av landet.
I vart fall om vi får snö som isolerar från kylan... lite dåligtm ed det i år, i alla fall här i Pite, bara ca 15-20 cm fortfarande :-(
-
Till att börja med, imponerande att klara -31 utan tillskott!
Vi plöjde ju ner slang i backen i höstas (driftsatt den 31/10), lägsta kb in jag sett är 0,2 ºC. (legat mellan -21 och 29 under denna vecka) Dock vet man ju inte hur exakta IVTs givare är.
-
Hej P .Min bergvärme har varit o nosat på nollan nu efter köldknäppen och 5 timmars konstant gång.
Min erfarenheter ang ytjord är att när kb in är nere på nollan så blir det extra trögt att komma längre ner under nollan.
Isen som blir runt slangarna när man krypit under nollan på brine leder som bekant värmen bättre så teoretiskt så får man en större slang yta att ta upp energin i från backen med.
Mina två tidigare ytjord stannade på ca -2 framåt april/maj hållet för att sedan bara öka till typ 14 grader vad jag minns.
Hade 2x300m på en 8,5a och 400m på en 7,0a.
mvh/Mso
-
Ytjord är effektivt i norra delarna. Bättre än man kan tro....
Det beror nog på snön, vad annars kan det va.
Jag påstår jag har stor erfarenhet av grävarbeten... både sommar som vinter.
Dom flesta vintrarna saknar vi helt tjäle här i Jämtland på orörd mark.
I myra tjälar det nästan inte ens om man trampar den med maskiner hela vintern!!
Jag har tex en bekant han hackade färskpotatis hela vintern en gång... trots att det långa tider var -20 och kallare.... vi trodde inte honom riktigt ;)
Snön isolerar enormt, mineralull dock dubbelt så bra 8)
Dessutom är ytjord enormt prisvärt... lättare att göra en egen instats lättare att leja billig grävare än borrare. Borrarna jobbar ju "häcken" av sig.
Ang värmekonduktivitet för snö se sid 15 längst ned! 0,12 är inte dåligt!!! Säg att man har en meter det blir en enorm isolering!!!!!
Här fanns dom flesta material med.
http://www.finlex.fi/pdf/normit/1931-C4r.pdf
-
Hjälp, jag har KBin -1.3 KBut -2.6 det kan väl inte stämma??? :'(
Jag har ett hål på 120m och kör en Nibe 1230-6.
Är väldigt ny på det här med VP och är tacksam för alla tips och goda råd för att allt skall funka som det borde.
-
Du lär nog aldrig se den tempen, och om du gör det i år så lär det inte inträffa nästa år......
Känns skönt......
Till att börja med, imponerande att klara -31 utan tillskott!
Börja f-n imig fundera om jag kanske inte fått en 10:a som är felmärkt istället för en 8:a........men helt klart, skönt som tusan....... 3:51 i TS och TOT(inkl HH) elförbrukning ca:7300kwH sedan 8/6-06, dvs driftstarten.
Hjälp, jag har KBin -1.3 KBut -2.6 det kan väl inte stämma??? :'(
Jag har ett hål på 120m och kör en Nibe 1230-6.
De kanske visar fel som dom gör på min VP. När jag har ±0 in enligt min egen loggning så visar vp -1,1º in...
Sc:,h
Kom på en sak bertil, du var definitivt en som STARKT bidrog till att det blev en 1230-8, och inte en 1230-6 som kalkylen rekomenderade, TACK!
-
Kul me ett så snabbt svar, men har trots detta blivit lite stirrig kring dessa värden från VPn :o.
Den verkar inte klara av att pressa fram mer än 48.8gr VB och gradminuterna står still på ett värde av -229.
Vad göra? Tacksam för all hjälp till injustering så att den kan få vila lite med för nu har den gått i 28tim i sträck!? :-\
Detta var ett underbart forum där tipsen haglar men har kanske ställt in något lite galet, vad vet en nybörjare *vinkar*
-
Stadigt på +3/0, dvs när VP kör en fullkondensering från 33-35 upp till 55 grader. Annars blir det +4/+1 vid de kortare körningarna.
Antingen har jag haft tur med mitt hål (vilket jag hoppas) eller så har jag glädjemätare.Jag har trots allt -10 -12 under nätter och mornar.
-
Kul me ett så snabbt svar, men har trots detta blivit lite stirrig kring dessa värden från VPn :o.
Den verkar inte klara av att pressa fram mer än 48.8gr VB och gradminuterna står still på ett värde av -229.
Vad göra? Tacksam för all hjälp till injustering så att den kan få vila lite med för nu har den gått i 28tim i sträck!? :-\
Detta var ett underbart forum där tipsen haglar men har kanske ställt in något lite galet, vad vet en nybörjare *vinkar*
Du har lite väl liten diff kb. Sträva efter att ligga på 3º. Vilket läge har du på KB pumpen? Vad har du för diff vid kompressorstopp och om du sätter meny 9.2.12 till "TILL"? helst skall du ha samma temp på kbin o kbut.
På varma sidan så skall alla termostater vara öppna, och så skall du sträva efter 7º i diff mellan fram och retur, efter säg 10min drift.
Min VP orkar inte heller mer än 47-49º på fram, men det räcker för att hålla kåken varm vid svinkyla. Däremot så har det blivit ganska svalt inne nu när det blivit varmare ute. Det är väl kylan i väggarna som tränger in. Nu skulle man haft en innegivare, helt klart!
-
nu på kvällen med -11 ute så har jag en KBin på 1,10 och ut på -2,30. Och det med 2*300m slang i jord som halva sträckan är sand och andra halvan vattensjuk ler-stenjord. Och det ligger ett ytterst tunt lager snö på marken.
-
Min KB in ligger på +2 ºC och ut är det -2,verkar vara rätt så stabilt trots att det varit ganska kallt ett tag (kring -15)
Har aldrig sett KB in kallare än +2.
Det är snart två år sedan jag installerade värmepumpen.
Hoppas att detta håller i sig.
Även om det sjunker någon grad så får man vara nöjd. ;D
MVH SIBY
-
Kul me ett så snabbt svar, men har trots detta blivit lite stirrig kring dessa värden från VPn :o.
Den verkar inte klara av att pressa fram mer än 48.8gr VB och gradminuterna står still på ett värde av -229.
Vad göra? Tacksam för all hjälp till injustering så att den kan få vila lite med för nu har den gått i 28tim i sträck!? :-\
Detta var ett underbart forum där tipsen haglar men har kanske ställt in något lite galet, vad vet en nybörjare *vinkar*
Du har lite väl liten diff kb. Sträva efter att ligga på 3º. Vilket läge har du på KB pumpen? Vad har du för diff vid kompressorstopp och om du sätter meny 9.2.12 till "TILL"? helst skall du ha samma temp på kbin o kbut.
På varma sidan så skall alla termostater vara öppna, och så skall du sträva efter 7º i diff mellan fram och retur, efter säg 10min drift.
Min VP orkar inte heller mer än 47-49º på fram, men det räcker för att hålla kåken varm vid svinkyla. Däremot så har det blivit ganska svalt inne nu när det blivit varmare ute. Det är väl kylan i väggarna som tränger in. Nu skulle man haft en innegivare, helt klart!
Vart kan jag ändra läge på KB pumpen, e de innanför skalet? Ska precis springa ner och kolla VB diff, strax tebax. studs
-
VB diff ligger på 5.7 bra eller dåligt?
KB pumpen som jag tror e den inre av de två innanför skalet står på 1 och den yttre som då borde gissnings vis vara VB pumpen står på 3.
Kan man justera pumpens läge under drift eller måste man vänta till stopp som verkar dröja tills mildare väder kommer???
/ VF (Jonas)
-
Det kan vara lite knöligt att ändra hastigheten på kb-pumpen om du inte vet precis vart vredet är. Det bästa är nog att haka av höger nedre sidoplåt, då ser du vart vredet är. För VB-pumpen så har du vredet på vänster sida, det är den pump som är mitt framför näsan när du hakar av den främmre plåten.
-
VB diff ligger på 5.7 bra eller dåligt?
KB pumpen som jag tror e den inre av de två innanför skalet står på 1 och den yttre som då borde gissnings vis vara VB pumpen står på 3.
Kan man justera pumpens läge under drift eller måste man vänta till stopp som verkar dröja tills mildare väder kommer???
/ VF (Jonas)
Då har vp varit igång ett tag va? Testa att ändra till läge 2 och vänta ett tag, läs av! Och jo, du kan ändra under drift.
ALLA TERMOSTATER ÖPPNA?
Men KB-diff e lite väl liten, och du kan inte sänka hastigheten mer, säker att den står på läge 3, Hmmm ?
-
OK så den första e KB och inte som jag sa :o
Ja du ser nybörjare har ingen koll men det skall det bli ändring på NU! *roflmao*
Sedan var det meny 9.2.12 och den är inte aktiv de e väl bra för den sa 10 dagars kontinuerlig drift och det kanske va din misstanke då den gått nu snart i 29tim utan stop Sc:,Men varmt å skönt här inne medans kylan tar fart där ute -10.3 nu :)
-
STOPP!
VB-pumpen är den första, ansluten med blanka rör, känn värmen, ingen kondens isolering.
Meny 9.2.12 är till för just det, pumpa runt och få bort luften i systemet. Men du kan använda den för att kolla tempgivarna, de skall visa samma då VP inte "går".
-
Jaha då har jag kollat och den me kondens va den som sitter innerst läge3 och VB läge3 den me.
Fick ta till ficklampa och glsögon för att se. ;D
Kan man nu sänka någon av dem eller? :D
Som sagt är nybörjare men allt kan bara bli bättre med forumsverktygen. b00k
Tack för allt så här långt *vinkar*
-
Kan jag aktivera 9.2.12 utan någon risk för haveri eller så? a:gl
-
Föresten va de en trevlig hemsida du har en sådan måste jag skaffa men realtids uppdateringar på VP Thumbsup
Göör läckert alltså. 8)
-
Hej ,vb kan du sänka till tvåan men jag är tveksam på att sänka kb.
Enligt Nibe skall kb ligga på 2-5 graders diff men det är ju bara att vrida till mellan läget på cirkpumpen.
Efter ett par minuter ser du skillnaden på displayen.
Mvh/Mso
-
Sista titten innan natten tar vid för mig.
KB -1.1/-2.6
Godnatt *vinkar*
Cirkulationspumpen e den första va, lite mycke olika uttryck för samma saker tycker jag.
Men ska man lära sig kinesiska blir det väl lite språkförbistring kan jag tro :o
-
Kan jag aktivera 9.2.12 utan någon risk för haveri eller så? a:gl
Ja visst blir man avundsjuk på hans hemsida.
Du kan närsomhelst aktivera den , det som händer är ju att kb pumpen aldrig stannar efter kompressor stopp och du kan då kolla om givarna visar lika.
Mvh/Mso
-
Sista titten innan natten tar vid för mig.
KB -1.1/-2.6
Godnatt *vinkar*
Cirkulationspumpen e den första va, lite mycke olika uttryck för samma saker tycker jag.
Men ska man lära sig kinesiska blir det väl lite språkförbistring kan jag tro :o
Cirkulationspumpen för kb eller cirkulationspumpen för vb.
Det blir mycket nu.
mvh/Mso
-
OK nu ble de mycket :D
Men vilken menade du att jag skulle sänka VB KB?
Tror jag snart får en lättare infarkt eftersom komp nu gått i 30tim utan stop. Sc:,h
KB -1.2/-2.5
VB 48.6/42.3
Ingen TS dock men man blir orolig :o
-
Jag tycker att du skall testa att sänka båda och se vad som händer. Det tar inte många minuter att se skillnaden...
-
Tack pricken du e hygglo prick ;D
Ska inte störa er här mer såg just att det finns ju avdelningar för newbees som mig. *vinkar*
-
Annars så pricken så ser jag att ni har blia ute nu , han i källarn får vila upp sig ett tag kan man tro.
Mso
-
VF-forever
Ingen fara om den går i veckor utan att stanna!!
Kompressorn tycker det är helt ok.
Värmen blir billig som stryk Thumbsup
pricken.. det bjuder jag på så gärna! 8) Ingen blir glad av en massa tillskott! fiR:
Skulle det bli -40 får du väl elda några vedträn *vinkar*
-
VF-forever
Ingen fara om den går i veckor utan att stanna!!
Kompressorn tycker det är helt ok.
Värmen blir billig som stryk Thumbsup
pricken.. det bjuder jag på så gärna! 8) Ingen blir glad av en massa tillskott! fiR:
Skulle det bli -40 får du väl elda några vedträn *vinkar*
Skönt att veta, då jag e väldigt färsk ägare av en VP har man tusen frågor och olika orosmoment.
Tack för alla goda råd och tips.
Idag har vi mildgrader och allt verkar lugnt KB 1.6/-1.8 e detta normalt+
-
Hej ,tror det är ganska normalt i januari
Min pump ligger nu vid en start på +3 och går ner till +1 efter ett par minuter och sedan stabilt.
Mso
-
Lyfter denna tråd igen då man är nyfiken på andras grejjor!
Ni med ytjord, vad har ni för temp på inkommande brine nu?
Själv ligger jag på +11º, det är dock endast efter 10min drift då VP endast gör VV
Seså, snabba på med svar!
;)
-
Jag har 12 grader på inkommande när jag kör frikylan och 8 grader när värmepumpen värmer poolen.
-
KB in här ligger på 6 grader när VV görs
-
just nu ligger jag på 13 grader men det har kanske med allt regnande att göra >:D
-
In: 13
Ut: 9
I slutet på VV-produktionen
-
In: 9
Ut: 5
I slutet på VV-produktionen
-
jag har på min ny inst o 200m borra 2.7 in och -0.7 ut då pumpen gått ett tag -2 utomhus nu o snöar som f*n, är det bra värden?
Mvh Magnus
-
Ok det kommer att bli kallare men det är även det ok!
-
Har för närvarande -0,7/-3,5, i slutet av vv-produktion. Har varit nere på -1,1/-4,1 som kallast, är det någon fara för att det fryser i hålet? Har ett nyborrat hål på 180m i sept -09 med en 7kw pump.
Har sett att nivån i exp kärlet har ökat från halva till ca 3/4 nu sedan december.
Bor uppe i norrlands inland, kanske man måste borra ett till hål dom närmaste åren? Dom som borrade sa att det var anmärkningsvärt högt flöde i hålet, så det känns som om det inte borde vara några problem med frysning, men man vet ju aldrig...
-
In: 13
Ut: 9
I slutet på VV-produktionen
Hur är du dig åt för att få så höga värden? I Norrland kanske det inte blir varmare i jorden än så på midsommar.
Eödar du bara med ved?
///AndersA
-
Väldigt bra fråga faktiskt...men förklaringen är nog att Aug 2007 så var anläggningen bara drygt en månad gammal. Och jorden hade ju varit uppgrävd och legat i solen så den var nog närmare 20 grader när vi återfyllde. Och i augusti behöver jag ingen värme så kollektorn var inte speciellt hårt belastad heller. De två efterföljande somrarna har jag kommit upp i som högst 10-11 grader på inkommande kb.
-
-1.5 in och -4.5 ut i halva värmecyklen, brukar inte gå lägre häller vad jag sett. Hålet belastas hårt nu!
-
Man är ju lite nörd-störd men här data denna sen vinter :)?
Ivt 7kw/180m/160m2/ Kbin 4 till 2.5C/ 39% gångtid per dygn
-
Gått 31 % av tiden idag KB in som lägst +1,0 °C
-
Bytte i våras från Nibe 1215-7 till 1245-8 i förebyggande syfte, bytte själv. 1215 hade gått drygt 50 000 timmar och ca samma starter, 17år. Har en 300l arbetstank. Hålet är totalt ca 140m direkt i berg, har för mej att vattnet va rätt högt. Har nu -2,0 in, diff ca 3. Senaste veckan har kompressorn gått drygt 80%. Inge kul... när får jag problem? Vb ut oftast knappt 40 så vp suger nog ur hålet. När vp stått en stund så är kb drygt 0 in efter 5 minutet. Måste ju finnas massor med "gamla underdimentionerade hål" nu för tiden. Område Stockholm och alla grannar har hål så borra nytt "går inte" och grannarna har 180-200 då de borrade några år efter mej.
-
Hur kall är KB ut? Ligger tempen stabilt?
Skulle du kunna värma KB med frånluftsåtervinning i huset?
-
KB ut ligger nästan exakt på 3C lägre än IN då KB diff styrs av mjukvaran i 1245-7 som styr KB cirkpumpen, ofta runt 65%. Har alltså haft -2,0 IN -4,8 UT vid VB ca 42/38. Har ofta låg diff på VB då acctanken bara är på 300L och ingen skiktning. Interna VB cirkpumpen går oftast bara på 6%. Extern VB diff är också låg, runt 4C.
Har inga 90 graders vinklar/böjar på KB rören. Satte några 45 grader böjar för att få lågt strömnings motstånd i KB, vid hålet är det naturligtvis GF 90 graders. KB filter kliniskt rent.
Tror helt enkelt att den nya 1245-7 är effektiv, särskilt vid låg VB, och mitt gamla hål nu är kallt, men är det någon fara?
På den gamla 1215-7 så såg jag någon gång KB IN -2 men den hade ju inga decimaler och då hade den gått utan att stanna i flera veckor, när 1215-7 gick över och gjorde VV så ökade alltid KB In (verkningsgraden minskade)
Frånluftsåtervinning, nä det blir knepigt... 20 tals hus med skorsten (10 pipor) trångt och lågt i tak där VP står.