Ämne: Är gamla gasen bättre för att skona kompressorerna.

[BergAdde]

Jag och en kyltekniker kom in pÃ¥ ett ämne angÃ¥ende gamla gaser,  minns ni de gamla värmepumparna med R404A gas i och att den kompressorn brukade hÃ¥lla i minst 75,000 timmar. 


När vi diskutera detta sÃ¥ sa han att R404 är mycket bättre och skonar kompressor mycket bra om man jämför med andra gaser sÃ¥som R407c som finns i den gamla värmepumparna.  Eftersom hetgastempen kan sticka iväg och därmed sÃ¥ sliter oljan i kompressorn mer när man har högre hetgas.
Hur påverkas lindingar av värmen i kompressorn?


Jag har sett flera pumpar som gått på 407c som kompressor börjar blir sliten och låter mycket på forumet som inte ens har gått 35.000 timmar.
Men de med 404A har oftast gått 75,000 kompressortimmar.

Ligger det nÃ¥got i det här?   Jag tycker det är skit roligt och prata om pumpar,  vet att XXargas nämnde att kompressor slits i förtid med högre hetgastemp.
Tittar man så är 404A en medium gas och 407 är en high temp gas.

Kolla gärna här i vad de har för temp

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41015.0

"R404A  9.971 kW värme, 4.716 kW elström, COP 2.191, hetgas 79.6 grader C
R407C 9.188 kW värme 3.921 kW elström, COP 2.430. hetgas 101.7 grader C
R290 (propan) 9.132 kW värme, 3.824 kW elström COP 2.472, hetgas 80.6 grader C
R1270 (propylen) 11.41 kW värme, 4.77 kW elström, COP 2.477, 93.7 grader C

R407C ger bättre verkningsgrad men lägre kapacitet(ca 9%) men med nackdelen att hetgastemperaturen är ganska hög

Propan ger ytterligare något bättre COP men ytterligare något lägre kapacitet men har mer måttlig hetgastemperatur

Propen ger både högre kapacitet och ännu lite högre COP och hetgasen är lite högre i temp , dock lägre än "


man ska inte sticka under stolen att R404A är den sämsta gasen. Men var den bättre för kompressorn?

[Malmen]

404 är inte ett dåligt köldmedium på något sätt. Att det har högt GWP är försumbart jämfört med betydligt farligare saker som förstör vår miljö. Vi har riktiga miljöproblem men politiker "tror" att koldioxid är farligt. Det handlar naturligtvis bara om finurliga sätt att beskatta folk och handlar inte alls om miljö, ungefär som skatten på plastpåsar. EUs byråkrater sväller över alla gränser och behöver fler miljarder av våra pengar för sin egen existens. Dessa idiotiska miljöregler gör att vi måste gå över till brandfarliga köldmedier som är sämre för ändamålet. R12 och R22 var grejer det. Har fortfarande ett 50 år gammalt R12 kylskåp som tuffar och går så fint i lillstugan.

[torbjorn_forsman]

Jag skulle vilja säga att det inte är någon direkt skillnad, om bara kompressorn och hela anläggningen är dimensionerad för det kylmedium som verkligen används.

Att R407c skulle medföra högre hetgastemperaturer än andra kylmedier stämmer inte, om det blir otrevligt varm hetgas i något specifikt fall så har det nog att göra med en feldimensionerad anläggning eller någonting som inte fungerar som det ska (kan t ex röra sig om en igengrodd kondensor, gasbrist eller krånglande/feljusterad expansionsventil).
Man ska inte heller dra för stora slutsatser av ett enda lösryckt mätvärde på hetgastemperaturen, det är en annan sak om man har loggat data för flera år att studera.

Ingen av de värmepumpar med R407c som jag har koll pÃ¥, har nÃ¥gonsin haft ett kompressorhaveri. Den äldsta av dem har nu gÃ¥tt i 17 Ã¥r.  Den äldsta med R410a har gÃ¥tt 15-16 Ã¥r.

[DonPablo]

sen är det ju så också, att ska du ha högre framledning, så krävs ju högre hetgas för att orka värma vattnet mer. Lägre framledning, skonsammare gång.