Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: A-O
« skrivet: 21 augusti 2011, 22:16:45 »

kulack du har pm
Skrivet av: kulack
« skrivet: 18 augusti 2011, 22:03:29 »

Vet inte om du gjort ditt val ännu men jag själv bor i Luleå och har haft samma tankegångar som du vilket resulterade i en LVP installation 2007 (AWYZ 14 Nocria). Dock har vi nu i år konverterat till vattenburen bergvärme... Kostnad för 210 meter borra (201 aktivt) + Pump (Nibe f1245 8kW) + konvertering (13 raddar) hamnade på 180.000:- (inkl. rot). Mycket nöjd med arbetet, gediget genomfört. Hör av dig om du vill ha referenser.
/Martin
martin.kallerhult@gmail.com
Skrivet av: BigGitt
« skrivet: 11 augusti 2011, 12:50:56 »

Det positiva hör man aldrig. Bara det negativa.
Och om Kommunen godkänner uppvärmning i en ny villa med LLVP, blir det 2 pumpar i mitt fall med.
Mitsu eller Nocria.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 11 augusti 2011, 00:43:48 »

Detta är ju pumpar man sällan hör dåligt om. Ingen erfarenhet från dessa. Söker info precis som du.
Skrivet av: Fettboy
« skrivet: 10 augusti 2011, 21:08:47 »

Jag vill tacka för alla svar och åsikter som jag fått.
Nu ligger valet väldigt nära luftvärmepump. Men jag kör nog på 2st pumpar och fastnat för MITSUBISHI ELECTRIC FD35 VABH "QHEAT 660" NORDENANPASSAD INVERTER
 och
MITSUBISHI ELECTRIC GE25 VAH "QHEAT 450" NORDENANPASSAD INVERTER MED UNDERHÅLLSVÄRME
QHEAT 660 nedreplan på 110kvm och QHEAT 450 på överplan på 60kvm.
Skriv gärna åsikter på detta!.
Mina mottiveringar för luftvärmepump är:
Lägre inv kostnad
Lättare installation
Snabbare återbetallning
Renare inomhusmiljö
Luftkonditionering

Har funderingar på att beställa från polarpumpen med installation. Nån som har någon erfarenhet från polarpumpen?.
 
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 08 augusti 2011, 23:30:08 »

Men hur är det igentligen med bergvärme, räcker värmen från hålet helatiden. Vid vilken tempratur börjar den ta hjälp av elpatronen?. Tänkte bara som en lite jämnförelse mot vad Rickard skrev om luft/luft.

Det beror på hur man dimensionerar pumpen och hålet. Berget håller relativt konstant temperatur över året så en bergvärmepump ger i stort sett den specificerade uteffekten även när det blir kallt. En luftvärmepump ger bara halva uteffekten när det blir 10-15 minusgrader och sedan sjunker effekten markant när det blir ännu kallare. Vid ca 25 minus ger den inte mycket mer än inmatad effekt och mår bäst av att vila.

En par andra saker som ger ytterligare några tusenlappar i besparingsfördel gentemot luftvärmepumpen:
- Bervärmepumpen även gör varmvatten. Har man ungdomar i familjen och/eller gillar att bada så kan det bli en hyfsad besparing.
- Med en korrekt dimensionerad bergvärmepump kan du (förmodligen) gå ner en eller två storlekar på huvudsäkringarna. Borde kunna ge en dryg tusenlapp per storlekssteg och år ytterligare.

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 08 augusti 2011, 14:11:39 »

OK, har du individuella rumstermostater i rummen, kopplade till komfortelen, så är det nog inga problem.
Se bara till att komfortelen bara pytsar ut effekt på radiatorer i avlägset belägna rum, inte i rum som värmepumpen klarar att värma.

Man kan vara nöjd kund även om man inte köpt ett system som är optimalt.

Visst är det så att två separata värmepumpar kan innebära fler fel eller högre servicekostnader.
En enda enhet, som istället får arbeta hårdare behöver inte innebära lägre service och reparationskostnader.

En definitiv nackdel med en multisplit är att en enda utedel skall försörja två innerdelar med värme, för att den skall bli lika effektiv som två utedelar så måste den vara dubbelt så stor, vilket den inte är.
Eftersom utedelen inte är dubbelt så stor så körs kompressorerna hårdare, fläktarna blåser hårdare och den måste troligen avfrosta oftare.
Resultatet blir lägre COP, och alltså en mindre besparing.
Som ägare kan man vara nöjd ändå, allt beror på hur stor yta man värmer, var man bor, och vilka förväntningar man har.

En annan sak som talar emot multisplitten är att de inte säljs i så stora mängder, priset blir därefter, och de är som regel i princip lika dyra som alternativet två separata lite mindre enheter.

Att två innerdelar skall få köldmedia från samma utedel kan även ge reglerproblem när det blir så kallt att effekten inte räcker till, viken av innerdelarna prioriteras då?
Är det lätt att välja fördelningen av energi mellan innerdelarna, kan man välja en specifik innerdel som prioriteras, eller är det rörlängder och liknande som avgör vilken innerdel som kan ge mest värme när anläggningen som sådan inte räcker till?

Än en gång, jag har ingen erfarenhet av denna typ av pump, men det finns som jag ser det några uppenbara nackdelar, och några möjliga, som man inte får om man satsar på två separata maskiner.

Fler får gärna komma med synpunkter eftersom mina synpunkter är mer av analytisk/logisk/teoretisk art än byggd på faktiskt kunnande och egen erfarenhet.

Hade ytterdelen på RAS18 sett ut som följer hade det varit klart intressantare ur COP/kapacitetssynpunkt:
Skrivet av: Fettboy
« skrivet: 08 augusti 2011, 13:32:18 »

Hmmmmm nu förstår jag dig inte riktigt ang komfortelen. Visst finns de en central. Men de är ju rumsgivarna som driver elementen. Det är ju där jag ställer in vilken temp jag vill ha i respektive rum!. Skulle ju aldig vilja ha radiatortermosaten på elementet fr 1975 som skall driva elementet. Isåfall är de ju bara dra ner värmen på rumsgivarna.

Sen undrar jag de är klokt att ha 2st värmepumpar när kvaliten verkar si så där, kan ju vara lika med dyra servicekostnader.
Kolla på forumet Tosihba ang RasM18 Multisplit, läste där om nöjda kunder.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 08 augusti 2011, 13:10:31 »

Vad tror ni om Toshiban Ras M18 Multisplit? Eller Panasonic Svergiepumpen Multisplit?
Rickard vilken multisplitare skulle du rekomendera eller finns de nån annan som du rekomenderar?

Kan tänka mig att de är viktigt att man slår av radiatorer. Har själv Abelko komfortel. De innebär att alla radiatorer är bortkopplade, istället så har jag rumsgivare som styr elementen plus en centralenhet och en utegivare. Tror att detta skulle funka riktigt bra med luft värmepumpen!.

Jag har aldrig sett en multisplitanläggning i drift.
Jag har ej heller så vitt jag kan påminna mig läst att någon som har eller har haft dem som är eller har varit nöjda.
Jag brukar därför inte rekommendera dessa, utan instället rekommenderar jag att man köper två vanliga luftvärmepumpar, det kostar kanske någon tusenlapp extra, men det tror jag det är värt.
Jag har dock som sagt ingen personlig erfarenhet av multisplitarna, så min uppfattning kanske inte är helt i linje med vad andra skulle säga, som har erfarenhet av denna typ av pump.

Komfortel är egentligen inte ett bra aystem om du skall försöka värma med luftvärmepump.
Luftvärmepumpen sparar mest om du kan stänga av alla radiatorer, och sedan när det blir så kallt ute att det börjar bli svalt i avlägsnet belägna rum, starta radiatorerna i bara dessa rum - så de får avlasta värmepumpen en aning, men utan att ta över helt.

Med en central styrning är det svårt att reglera tempen i de olika rum som befinner sig längst ifrån värmepumpen.

Om jag vore i dina kläder skulle jag i så fall stänga av elradiatorerna på knappen, ställa upp börvärdet på komfortelcentralen till "max", och sedan starta en radiator åt gången när det blir så kallt ute att värmepumpen inte längre orkar hålla tempen på önskad nivå.
Gör du på detta sätt skall radiatortermostaten ställas in på önskad temp, komfortelen skall inte reglera nåt.
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 08 augusti 2011, 12:20:51 »

Om jag skulle välja mellan Toshiba och Panasonic skulle valet hamna på Toshiba

Varför?
Panasonic ger 7kw värme när Toshiba ger 8,5kW

Du kommer klara dig någon minus grad lägre med Toshiban
Skrivet av: Fettboy
« skrivet: 08 augusti 2011, 12:03:59 »

Vad tror ni om Toshiban Ras M18 Multisplit? Eller Panasonic Svergiepumpen Multisplit?
Rickard vilken multisplitare skulle du rekomendera eller finns de nån annan som du rekomenderar?

Kan tänka mig att de är viktigt att man slår av radiatorer. Har själv Abelko komfortel. De innebär att alla radiatorer är bortkopplade, istället så har jag rumsgivare som styr elementen plus en centralenhet och en utegivare. Tror att detta skulle funka riktigt bra med luft värmepumpen!.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 08 augusti 2011, 11:08:42 »

De allra allra flesta blir nöjda med sina luftvärmepumpar.
I samma typ av hus, placerade i olika delar av landet, sparar en luftvärmepump mer pengar/år ju längre norrut det ligger.

Bra pumpar, bra placerade, och med radiatorerna avstängda - det är de tre viktigaste förutsättningarna för att spara rejält med pengar om du installerar luftvärmepumpar.

Då kvaliten på luftvärmepumpar inte visat sig vara sååå bra brukar jag dessutom rekommendera att man väljer ett alternativ med 3-5 års garanti, gärna 5 års.
Skrivet av: Fettboy
« skrivet: 08 augusti 2011, 10:51:05 »

Intressant att läsa Åkes inlägg från skellefteå!. Eldrar själv i en keddy. Men man kan ju inte elda när man jobbar!. Men de blir ju så otroligt ojämn värme inne!. Hade hoppas på att en värme pump skulle jämna till lite. Har man de i samma rum som keddy skickar den väll iväg varmluften från tacket och sprider ut den bättre(har idag en takfläkt).

Ja ni de är inte lätt att ta detta beslut!!!.
Skrivet av: BigGitt
« skrivet: 08 augusti 2011, 08:23:17 »

Jag har en Panasonic från 2006 med. Det är den sämst arbetande pumpen jag någonsin haft! Både gammal FOMA, Atlas,som ZIBRO är effektivare!

Bor man i NORRLAND bör man satsa på en NOCRIA LBC18  eller Mitsubishi  typ FD50.
Skrivet av: skelleftebo
« skrivet: 07 augusti 2011, 23:46:54 »

Hej !
Har gjort en dålig investering på luft/luft 2008.
Panasonic AVT 0265.

Dålig säljare från Varmthem som slutat nu visste inte mycket om värmebesparing....
Har inte gjort någon större vinst beroende på min planlösning .

Hade redan Keddy i vardagsrummet som värmde även köket och värme går ju uppåt till övervåningen.
Utbyggda delen i markplan värms med elgolvärme så ligger det lite avlägset till för att VP
ska kunna påverka.

Kan inte rekommendera en värmepump norr om sundsvall !!!

Idag skulle jag i stället satsa på berg eller markvärme , ev. kulvert från garage med vedelning.

Åke
Skrivet av: BigGitt
« skrivet: 07 augusti 2011, 22:19:57 »

Satsa på en FTX. om du kan. 2 vettiga LLVP och du klarar dig ett tag. Dessa kan du byta om 10 år
Skrivet av: BigGitt
« skrivet: 07 augusti 2011, 22:14:23 »

Själva har vi sparat ca 12000:- per år  med 2 äldre LLVP. Men det i Skåne det.
Just hur det blir uppåt landet, vet jag ej.
Tekniken går framåt. Fort. Om 5-7 år kommer det finnas mycket effektiva LLVP som ska ge mycket värme ner till -30-40 grader.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 07 augusti 2011, 22:09:37 »

Räkna med ca 50% besparing av uppvärmningskostnaderna på den yta som värmepumparna kommer åt att värma.
Du måste alltså räkna bort (kanske beroende på planlösning) garage, ekonomidel, toaletter, hushållsel och tappvarmvatten.
Skrivet av: Fettboy
« skrivet: 07 augusti 2011, 21:49:08 »

Men hur är det igentligen med bergvärme, räcker värmen från hålet helatiden. Vid vilken tempratur börjar den ta hjälp av elpatronen?. Tänkte bara som en lite jämnförelse mot vad Rickard skrev om luft/luft.

Men om siffrorna stämmer som Rickard skrev om sparandet så lutar de mer mot luft/luft. Jag hade räcknat med ca 16000kr på bergvärme och ca 6000kr luft/luft. Tror ni verkligen luft/luft skulle spara så mycke som 12000kr på år?.
Skrivet av: BigGitt
« skrivet: 07 augusti 2011, 21:24:45 »

Ts.
Har du FTX eller liknande?
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 07 augusti 2011, 21:10:10 »

Jag kom fram till att jag sparade mer pengar från dag ett med lån o allt med bergvärme än medluft luft. Så är det inte alltid.

Mitt befintliga värmesystem i taketvar slut. Så jag visste jag behövde byta ut
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 07 augusti 2011, 14:27:13 »

Räkna med att luftvärmepumparna kan värma huset mer eller mindre helt ned till ca -15 grader, och hjälpa till ned till -25°, därefter ger dom inte just mer värme än de förbrukar i elenergi.
Skrivet av: Fettboy
« skrivet: 07 augusti 2011, 13:31:24 »

Ja priset på bergvärmen är bra! Inget snack om saken men tycker ändå att de blir dyrt plus en mer komplicerad installation. Men samtidigt så kommer man få en helhetlösning. Men är just payofftiden som gör mig lite tveksam. Men man kanske bara är dumsnål?.

Men är fortf mer inne på luft/luft pga en enklare installation, luftkonditionering, renare inomhusmiljö och förhoppningsvis den viktigaste en lägre kostnad!. Men jag är lite orolig för hur dessa pumpar verkligen funkar här uppe!.
Jag är inne på en multisplit för att just slippa 2 ute delar. Var och läste på toshibas Ras M18 multisplit här på forumet och den verkar ju riktigt bra!.
 
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 07 augusti 2011, 13:06:44 »

Du sparar i runda slängar 20 000 kr/år om du helkoverterar till bergvärme och vattenburet system.
Med två luftvärmepumpar (bättre än multisplit) sparar du ca 12500 kr/år.

Payoff-tiden blir runt 10 år för bergvärme och runt 3 år för två luftvärmepumpar.

När du säljer huset lär bergvärmen vara värd en ansenlig del av den summa du betalt, står huset i ett eftertaktat område kan husets värde stiga med hela summan för investeringen.

Avvägningarna och besluten kring denna typ av frågor är inte lätta att fatta, men oavsett vad du väljer kommer det att bli en klart lägre uppvärmningskostnad.

Ett 20-årslån på 200 000 kr kostar med 5% ränta och med annuietet ca 19 000 kr/år.

Så du kan spara pengar (om än lite) även om du väljer bergvärme.
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 07 augusti 2011, 01:09:18 »

Ett alternativ är ju två vanliga split istället för en multisplit.

En fet på nedre plan och en mindre på övre. Jag hade kört typ nocria nere o toshiba uppe.

Funderade på det men blev bergvärme istället. Ditt koverterings+bergvärmepris låter bra

Jag drog stammar i kattvind och ner därifrån. Blev skitbra
Skrivet av: Fettboy
« skrivet: 06 augusti 2011, 20:47:53 »

Hej!

Sitter och funderar på att investera i en luft/luft värmepump. Jag har 1,5 plan villa idag på 170m2. 110 nere och 60 uppe. Jag bor i luleå och har de senaste året förbrukat 30000kvh visserligen så hade vi en varga vinter här. Men skulle tro kanske att min förbrukning skulle ligga normalt mellan 27-28000kvh. Idag så värmer jag huset med dirket el(ej vattenburet) plus att jag har en kamin som jag eldar i så fort jag är hemma.

Jag funderar på att investera i en panasonic svergiepump med 1st utomhus del och 2st innerdelar en så kallad splitt på tot 7.0kw(3,9+3,1). Känns som att panasonicen är de tryggaste köpet plus att den funkat bäst i kyla enl ett test jag läst(länk till testet http://www.polarpumpen.se/?cat_id=34). Har även sneglat på Panasonic AVT 7001 men den är ju så otroligt dyr kan inte vara värd pengarna?. Men funkar verkligen dessa luft/luft värmepumpar uppe hos oss?. Svergiepumpen kostar runt 30000 inst och klart.

Har även funderat på bergvärme men de blir en jätte dyr historia och rör efter väggarna p.g.a att jag har platta. Bergvärme kostar ca170000-200000kr konverterat och klart!.

Är väldigt tacksam för lite tips och råd!
Mvh Micke

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!