Ämne: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)

[Smurfen.]

Som lägst har jag legat på -1,0 grader in. Legionella körning görs utan elspets på min Pump, iaf de 2 jag själv forcerat igång. Min anläggning är knappt ett år nu, så den har snurrat en hel vinter iaf.

Är du säker på att din 1245a klarar legionella körning utan elpatron har inte varit så i dom loggar jag tittat på ?

[Roland]

Jag känner mig en aning skeptiskt. Visst är det kanske varmare i jorden under sommaren/hösten men frågan är väl hur pass varmt det blir är i februari/mars då man behöver värmen som allra mest? Brukar man inte rekomendera mer slang för jordvärme än för bergvärme? Då borde det ju vara tvärs om...

Mer slang för jordvärme tror jag delvis är en synvilla. När det gäller borrhål brukar man tala om meter borrhål och då är det stor skillnad mellan meter bergvärme och meter jordvärme men det är två slangar i borrhålet. Tar man hänsyn till det blir skillnaden betydligt mindre.

I februari/mars är det till största delen markfuktens frysvärme man utnyttjar och temperaturen i fryszonen håller sig kring noll men eftersom zonen där det fryser avlägsnar sig från slangen och värmen måste ledas till slangen kan det bli någon minusgrad på ingående köldbärare men så långt norrut blir det lätt minusgrader även med bergvärme eftersom berget är kallt i utgångsläget.

[drdoo]

Jag är ju inte säker på dessa siffor. På elräkningen står det beräknad årsförbrukning 28000kwh. Vilket verkar stämma. Har räkna lite på elräkningarna de senaste åren och verkar komma fram till att jag ligger mellan 25-28000kwh.
Jag har ca 1200 kwh/månad på sommar månaderna.

Hushålls elen kan va vara uppåt 6-8000kwh. Om jag inte missminner mig har jag ca 500kwh/månad när elpatronerna i pannan har varit avslagna. Så det är ju minst 6000kwh/år. Och det var på sommarna. Vinter och motorvärmare ökar väl på dom siffrorna.

så uppvärmningselen har väl varit kring 20000kwh/år.

Ved pannan drar nog en hel del extra eftersom vvb sitter i den och allt är oisolerat. Jag gjorde ett test en sommar. Jag eldade upp pannan och tanken och stängde ventil och pump till tanken. Den föll inte många grader under natten. Gjorde samma test nästa natt fast med ventil och pump på. Då föll den många grader, minns dock inte exakt hur mycket. Under natten gjorde inga uttag från pannan. Så vedpannan är nog en stor bov.

[Rickard]

Om du förbrukar 1200 kWh/månad på sommaren så blir det 14400 kWh/år i "hushållsel" och tappvarmvattenförbrukning (Tappvarmvatten brukar ligga på 4000 - 6000 kWh/år)
Du har alltså rimligen en dålig panna, eller hög hushållsel-förbrukning, oavsett vilket så torde ditt värmebehov inkl tappvarmvatten vara ca 21600 kWh/år, och då ligger du i effektbehov mitt emellan en 6 och 8 kW värmepump, oavsett vilket du väljer så kommer det troligen att fungera bra med tanke på de radiatorer du har, men jag är fortfarande liiite orolig för vattenvolymen och antalet radiatorer med tanke på att ditt hus är så pass litet.
Hur många radiatorer har du, vad kommer du att värma med i källaren, finns det befintliga radiatorer där som inte används, eller skall du installera nytt?

[drdoo]

Rickard: Jag har idag 7 st element på bottenplan. Men jag måste ta bort eller flytta ett av dom när jag ska göra toaletten större. I källaren har jag ingen uppvärmning idag men det ska installeras. Om det är volymen du är orolig över skulle en acc tank kunna hjälpa? Jag har två st 500l var av en har en 120l vvb.

Jag skulle tippa att tappvatten elen ligger kring 600-800kwh/månad.

[Rickard]

Tappvattenförbrukningen lär gå ned när du installerar en modern pump/beredare, tack vara små förluster.
Så stor extra volym som 500 liter behövs inte, men det fungerar, koppla inte in båda två!

[drdoo]

Det blir väl en 6-8 st element i källaren med. Är du fortfarande orolig över volymen då?
Helst hade jag sluppit acc tank fast det kan ju va bra om man slänger in en vattenmantlad kamin.

Det är väl bättre med 8kw pump. För jag har ju inte haft källaren uppvärmd tidigare mer än strålningsvärme från pannan och ett el element lite till och från.

Källaren kommer ju dräneras och isoleras och alla gamla fönster kommer bytas ut allt eftersom till nya 3 glas fönster. Så det hjälper väl till att hålla nere behovet lite grann...

[Rickard]

Teoretiskt borde ditt hus inte kräva mer än 4900W i effektbehov i markplan, och ca en tredjedel av detta i källaren, totalt ca 6300 kWh vid DUT. (Efter dränering/isolering)
Detta räknat på att ditt hus kräver 70 W/m2 vid DUT.

Visst är det "bättre" med en 8 kW värmepump, men nackdelen är att den går on/off, vilket innebär att den snabbt värmer upp vattnet till en hög temperatur, och ju högre temp en värmepump arbetar med, desto lägre COP...

En 6 kW värmepump med 400 meter mark-kollektor i en slinga, eller 500 meter i två slingor är vad jag skulle rekommendera.
Det kan komma att krävas 100-300 kWh eltillskott/år, men värmepumpen kommer att gå billigare, så i det stora hela tror jag att det går på ett ut.

[wendtan]

Är du säker på att din 1245a klarar legionella körning utan elpatron har inte varit så i dom loggar jag tittat på ?

Jag har separat elmätare till min 1245:a, och vid de 2 tillfällen jag forcerat igÃ¥ng legionella körning sÃ¥ har den elmätaren hÃ¥llt sig kring 2 kW precis som vanligt. Jag kan filma en körning om du vill 

[Smurfen.]

bifoga en log  har för mig att dom brukar klara ca 53 grader utan patron

[Roland]

En 6 kW värmepump med 400 meter mark-kollektor i en slinga, eller 500 meter i två slingor är vad jag skulle rekommendera.
Det kan komma att krävas 100-300 kWh eltillskott/år, men värmepumpen kommer att gå billigare, så i det stora hela tror jag att det går på ett ut.

Jag håller med, mitt pump levererar 23-24 MWh värme per år och ger ca 5,5 kW vintertid. Ligger värmebehovet på 20-21 MWh/år räcker en 6 kW pump även om den inte skulle ge så mycket som 6 kW. Det är vanligt att en pump med typbeteckningen 6 inte ger mer än 5,2-5,5 kW pga lägre köldbärartemperatur och högre värmebärartemperatur än vad tillverkaren förutsätter.

[Rickard]

En IVT/Bosch på 7 kW skulle också kunna vara en lösning.

[drdoo]

Jordvärme känns verkligen lockande, men jag är lite orolig över marken. På dom ställen jag grävt tidigare så har det varit mycket sten. Kan detta bli problem när man ska återfylla?

[Rickard]

Ja, då får du köra dit renare massor att täckningsfylla med.

[tolins]

du kan ha upp till 500m på en slang,vill du minimera grävningen så kan du välja megatherms jordvärmepumpar med förtennade kopparrör i backen då behövs bara 3x70m till 7kw vi har monterat många av dessa här uppe i norr o dom har fungerat perfekt