Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Allmänt forum => Ämnet startat av: FRJO skrivet 02 maj 2010, 16:13:40

Titel: Svetsning med rotgas
Skrivet av: FRJO skrivet 02 maj 2010, 16:13:40
Tänkte svetsa i en rf varmvattenberedare. Man skall använda rotgas men vad är rotgas för gasblandning som man använder när man tig svetsar
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: hplp skrivet 02 maj 2010, 17:42:06
Saxat på nätet:

Rostfri TIG-svetsning utan rotgas (2003-04-22))
Ett amerikanskt företag har gjort lyckade försök att svetsa grova rostfria rörledningar utan rotgas. Man insåg att rogas medförde stora kostnader i tid, gaskostnader, riggningstider och utbildning av av svetsare. Man lyckades med följande svtsdata:
Fogdata: 60 graders V-fog med 1,6 mm rätkant och 4 mm spalt
Rotsträngen svetsades stigande med TIG 16-17 V, 110-120V, 0,6 kJ/mm (max)
Fyllsträngarna svetsades fallande (svetsriktning nedåt) med TIG 16-18 V, 90-130 A, 2,4 kJ/mm (max)
Skyddsgas: 90 % helum, 7,5 argon och 2,5 % CO2. Man försökte vara något frikostig med gasflödet under svetsningen av rotsträngen.

Applikationen  var tillverkningen av ett raffinaderi för Shell i Kanada under år 2000.
Grundmaterial i rörledningarna var AISI 304, 304L, 316 0ch 316L.
Tillsatsmaterial av ER308L-Si och ER316L-Si gav de bästa resultaten och rören provades med dragprov, bockprov, slagseghet, hårdhet, kornstorlek, Strauss korrosion, ASTM G 48, elektrolytisk test för saltvatten och 100 ppm kloridlösning i pH 5. Alla proverna OK. Ur Welding Journal Dec 2002.

Det är sannolikt viktigt att inte överskrida de angivna sträckenergierna. Man bör antagligen också hålla max "Iinterpass Temperature", max mellansträngstemperatur låg, helst under
150° C för att få måttlig oxidering. Kostnadsbesparingen kan antagligen bli avsevärd.



Tycker jag känner igen blandningen från mig-svetsning av rf.
Annars använder jag Argon, men det blir dyrt till en så stor volym.
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: FRJO skrivet 02 maj 2010, 23:07:58
körde med en slang hängande in med bra flöde så jag hade ständigt övertryck. körde med argon
 få se om det håller, skall tryckprova under veckan
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Hansson skrivet 03 maj 2010, 11:35:56
Nog håller det.Men risken är att det börjar rosta.
Hur hade du in-utlopp?

Man skall inte ha högt flöde när man tillsätter rot gas.
Viktigt är att man spolar länge.
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: FRJO skrivet 03 maj 2010, 17:06:03
det var en liten 20-30 l  alla anslutningar öppna så ställde jag manometern på max 30 l /min tror jag det var
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Oskar P. skrivet 03 maj 2010, 17:21:29
man ska låta volymen växla minst 6ggr, högt flöde på rotgasen tillsammans med tveksam anslutning av rotgasslangen kan göja att syre dras in pga ejektorverkan där slangen går in.
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Hansson skrivet 03 maj 2010, 17:31:42
Och man måste ju se till att man får ut luften.
Om man fyller med en tung gas skall man ha utlopp uppe. Tvärtom om gasen är lätt
http://www.abc.se/~m8010/gassp1.htm
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: hplp skrivet 03 maj 2010, 18:12:27
Aha, bara en liten en. Det blir säkert bra. Håller den för provtryck så. Vad hade du tänkt provtrycka med och hur mycket?
Med vatten är väl 10bar lagom men tror inte jag skulle våga trycka med gas/luft till 10bar.
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Smurfen. skrivet 03 maj 2010, 18:56:17
brukar man provtrycka med luft nån gång ?
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Hansson skrivet 03 maj 2010, 19:45:29
brukar man provtrycka med luft nån gång ?
Nej det är väl inte så smart  :)
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: hplp skrivet 03 maj 2010, 20:15:54
Händer oftare än ni tror.  ::) Jobbade på ett ställe där man tryckte oljefat med luft, ibland åkte en gavel. Lagligt var det nog inte.
Annars är det vatten som gäller vid större volymer.T.o.m gastuber trycker man med vatten 2-300bars tryck, eller mer, har glömt exakt vad han sa, han som hämtade tuber till provtryckn. Kylsystem så klart med nitrogen.
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Kåge watt skrivet 03 maj 2010, 20:42:53
Nog går det bra att trycka med luft. Men det skall ju bara vara något hekto!! OBS!!!
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Luring2 skrivet 03 maj 2010, 21:12:07
Hi
Har svetsat en hel del turbogrenrör i RF, och använder man inte rotgas så ser de jägligt tråkigt ut på insidan, så rotgas är ett måste, brukar trycka in slangen och täta av ordentligt, och ha ett utlopp där man trycker in en kraftig scote-sprite av metallnät, det brukar ge en lagom tryckökning i kärlet man svetsar i. får man för högt så blåser bara smätan bort när man börjar komma till slutet på svetsen. har också byggt ett vattereningsfilter i RF, fyllde på med vatten upp till kanten, och blåste sedan med tryckluft på slutet (8 bar), kärlet var på 100 liter och max några deciliter luft, så skulle svetsen ge sig, så är det ju inte hela vägen i så fall.

Mvh
/Svante
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: FRJO skrivet 04 maj 2010, 18:24:14
Säkerhetsventilen är på 4 bar så jag provtrycker med 4 bar vatten
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Luring2 skrivet 04 maj 2010, 21:09:23
Normalt brukar ju provtryckning ske vid minst 50% högre tryck än arbetstryck

har du fått tag i någon bra rotgas?

Mvh
/Svante
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 maj 2010, 14:18:44
Svetsa med pinne Thumbsup
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Hansson skrivet 06 maj 2010, 14:22:19
Svetsa med pinne Thumbsup
usch pinne på tunnväggigt är det värsta jag vet
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: ORAKLET skrivet 06 maj 2010, 15:58:41
Pinne och tunnväggigt rostfritt=  Thumbsup Då slipper man gas Thumbsup  Men har man inte gjort det förr så är det ju inte så lätt.  Jag har varit mkt på järnverk och pappersbruk så jag har svetsat en del i mina dar.  Nu gillar jag pumpar bättre :)
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Oskar P. skrivet 06 maj 2010, 17:23:50
jag har 1.6mm pinnar som är ca 200mm långa och dom är inte oliga att svetsa tunnväggingt rostfritt med. och slaggen sprätter iväg så jävla elakt på RF, man får dom där varma slaggbitarna på alla möjliga och omöjliga ställen. nä TIG är bättre å svetsa med.
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Hansson skrivet 06 maj 2010, 17:36:45
Pinne och tunnväggigt rostfritt=  Thumbsup Då slipper man gas Thumbsup  Men har man inte gjort det förr så är det ju inte så lätt.  Jag har varit mkt på järnverk och pappersbruk så jag har svetsat en del i mina dar.  Nu gillar jag pumpar bättre :)
Jag har haft en EN287 på tunnväggigt rostfritt med pinne. Som tur var har den gått ut  :)
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: FRJO skrivet 06 maj 2010, 23:24:49
svetsa 0,7mm Rostfritt med pinne då är man säker på sin sak  Thumbsup
Titel: SV: Svetsning med rotgas
Skrivet av: Luring2 skrivet 07 maj 2010, 08:52:01
Även med pinne krävs rotgas om man svetsar med ordentlig genombränning!
Tig överlägsen på tunna material, har svetsat inconell rör 0,4 mm, försök det med pinne!

mvh
/Svante