Ämne: Seriekoppla varmvattenberedare?

[hahalj]

Måste byta min nuvarande gamla v-beredare och har funderat på att skaffa en 300 L modell med solvärmeslinga i botten, t.ex. OSO RTV300E. Problemet är bara att elpatronen sitter på mitten av beredaren och alltså blir bara ca halva volymen uppvärmd om ingen solvärme tillförs. Kan man koppla en mindre beredare, typ 50-80 L, efter den större och på så sätt få en större uppvärmd vattenvolym? Hur löser man det med kopplingar, blandare i sådant fall? Det är ju inte bara att ta varmvattnet från den första tanken in på kallvatten på den andra, eller?

Har någon nåt exempel på hur man gör en sådan seriekoppling av vv-beredare om det nu är möjligt att göra?

mvh
/Hasse

[hplp]

Jo det kan man göra. Jag hade det kopplat så och det fungerade utmärk. från v-v ut på den stora tanken till k-v in på den lilla. Mellan v-v ut från den lilla och k-v in på den lilla sätter du som vanligt blandningsventilen. Har du en 60l beredare som håller 70 grader och den matas med ex. 45gradigt vatten behöver den lilla beredaren bara höja temp 25grader samtidigt som den blandar med 45gradigt när du tappar. Ställer du in så du får ut ca 55-60 grader får du nästan obegränsat med varmvatten samt slipper legionellaproblem.
Jag tog in 45gradigt från en vp och höjde med 60l/3kW beredare till 70 och hade aldrig problem.
 

[CarMan]

när det rörsig om el eller el så spelar det ju ingen roll, så vist kan du göra så. men jag kissar att du får lite extra förluster.

finns det inga andra beredare att välja på?

[hplp]

1,18 w/kg/grad är det väl och då ska det teoretiskt inte spela roll hur många beredare man värmer med, men klart att värmegenomgången ökar med storleken på beredarnas yta samt med tempdiffen, så lite dyrare blir det ju.
Ska du få värmeövergång från solpanelerna måste du väl ha svalt i botten på tanken, vet inte om det finns andra system typ laddtank, men det blir väl inte enklare det.

[Sfinx]

Titta på hela OSO sortimenten www.oso.se
Det finns olika solberedare även en med två slingor http://www.oso.se/Download/Produktblad/145011-02_RTV-VE-03.pdf
Och med elpatronen lägst
http://www.oso.se/Download/Produktblad/145013-02_RTVE-03.pdf

Sätter du en timer på elpatronen så att den bara kan stötta på kvällen solsäsong har du en kanonanläggning. Dessutom billigt!

[hahalj]

Tack för alla svar!

Om vi börjar bakifrån då:

Det finns olika solberedare även en med två slingor http://www.oso.se/Download/Produktblad/145011-02_RTV-VE-03.pdf
Och med elpatronen lägst http://www.oso.se/Download/Produktblad/145013-02_RTVE-03.pdf

Solvärmen ska föras in i den kalla delen av beredartanken för att det ska fungera som tänkt, eftersom solvärme är ett lågtemperatursystem. Om patronen sitter under så kommer solvärmen inte kunna tillföra nån värme som också hplp skriver:

Ska du få värmeövergång från solpanelerna måste du väl ha svalt i botten på tanken, vet inte om det finns andra system typ laddtank, men det blir väl inte enklare det.

I de beredare där patronen sitter under slingan så ska man tillföra spetsvärme till slingan från nån ved eller oljepanna el dylikt. Så har jag fattat det iaf. Ok, en timer på elpatronen kanske skulle kunna lösa en del av problemet, men det känns ju inte som det är optimalt. Värmen som tillförs från solfångarna varierar ju inte bara med tiden över dygnet utan också med väderlek och årstid.

finns det inga andra beredare att välja på?

Jo, Focus (MetroTherm) har en VLM 270 Flex med solslinga, men den har en elpatron som bara värmer den översta tredjedelen av tanken, alltså endast 90 liter.... annars finns ackumulatortankar från t.ex. Bodö med komponenter som man sätter ihop själv precis som man vill, men det blir både rejält dyrare, tar mera plats och blir lite overkill i mitt fall tycker jag.

Jo det kan man göra. Jag hade det kopplat så och det fungerade utmärk. från v-v ut på den stora tanken till k-v in på den lilla. Mellan v-v ut från den lilla och k-v in på den lilla sätter du som vanligt blandningsventilen. Har du en 60l beredare som håller 70 grader och den matas med ex. 45gradigt vatten behöver den lilla beredaren bara höja temp 25grader samtidigt som den blandar med 45gradigt när du tappar. Ställer du in så du får ut ca 55-60 grader får du nästan obegränsat med varmvatten samt slipper legionellaproblem.

Jag satte ihop en skiss pÃ¥ hur jag uppfattar din text med lite justeringar av de temperaturerna, är det sÃ¥ du menar? I sÃ¥ fall är det ju väldigt enkelt! 

[CarMan]

Ja så ska du koppla, sen när solslingan värmer den stora beredaren så kan du vrida upp blandningsventilen på stora beredaren så den har 58 grader. då komer du tömma den helt innan lilla beredaren töms & då går det åt som minst elpatron, för vid små tappningar tar du inget från den lilla.
Men så länge du kör på el så spelar det ju ingen roll vilken beredare du tar mäst från, då det är el som värmer i båda fallan = lika dyrt

[hplp]

Tack för alla svar!

Om vi börjar bakifrån då:

Det finns olika solberedare även en med två slingor http://www.oso.se/Download/Produktblad/145011-02_RTV-VE-03.pdf
Och med elpatronen lägst http://www.oso.se/Download/Produktblad/145013-02_RTVE-03.pdf

Solvärmen ska föras in i den kalla delen av beredartanken för att det ska fungera som tänkt, eftersom solvärme är ett lågtemperatursystem. Om patronen sitter under så kommer solvärmen inte kunna tillföra nån värme som också hplp skriver:

Ska du få värmeövergång från solpanelerna måste du väl ha svalt i botten på tanken, vet inte om det finns andra system typ laddtank, men det blir väl inte enklare det.

I de beredare där patronen sitter under slingan så ska man tillföra spetsvärme till slingan från nån ved eller oljepanna el dylikt. Så har jag fattat det iaf. Ok, en timer på elpatronen kanske skulle kunna lösa en del av problemet, men det känns ju inte som det är optimalt. Värmen som tillförs från solfångarna varierar ju inte bara med tiden över dygnet utan också med väderlek och årstid.

finns det inga andra beredare att välja på?

Jo, Focus (MetroTherm) har en VLM 270 Flex med solslinga, men den har en elpatron som bara värmer den översta tredjedelen av tanken, alltså endast 90 liter.... annars finns ackumulatortankar från t.ex. Bodö med komponenter som man sätter ihop själv precis som man vill, men det blir både rejält dyrare, tar mera plats och blir lite overkill i mitt fall tycker jag.

Jo det kan man göra. Jag hade det kopplat så och det fungerade utmärk. från v-v ut på den stora tanken till k-v in på den lilla. Mellan v-v ut från den lilla och k-v in på den lilla sätter du som vanligt blandningsventilen. Har du en 60l beredare som håller 70 grader och den matas med ex. 45gradigt vatten behöver den lilla beredaren bara höja temp 25grader samtidigt som den blandar med 45gradigt när du tappar. Ställer du in så du får ut ca 55-60 grader får du nästan obegränsat med varmvatten samt slipper legionellaproblem.

Jag satte ihop en skiss på hur jag uppfattar din text med lite justeringar av de temperaturerna, är det så du menar? I så fall är det ju väldigt enkelt! 

ja just så.men vad är det vid 50 skylten en blandningsventil eller? jag hade iget där, bara vid lilla beredaren. vad är tanken med den.

ok. förstår ressonomanget som carman skriver då, ja det funkar, enda nackdelen är legionellasäkringen.  men ställer man den högt så elliminerar man ju den risken.
Ja det ser väl riktigt bra ut?

Jag hade ju inte det problemet eftersom jag fick in max 50 grader. Då behöver du en termostatisk blandningsventil där på den stora tanken, för att du inte ska få ut för hett vatten i slutändan.

[maha6305]

1,18 w/kg/grad

Va?

[hplp]

4186 joule *kg* grad ºC

[maha6305]

Nu är vi mer överrens.
Usch Känner mig som värsta polisen som letar fel bland allt bra som skrivs av engagerade människor

[hplp]

Nu är vi mer överrens.
Usch Känner mig som värsta polisen som letar fel bland allt bra som skrivs av engagerade människor

Ingen fara. tecknet /  används ju när man skriver i stället för "per", "för varje", men satt i en formel betyder det nåt helt annat. Slarvig!

Division hade ett eget tecken som mer o mer försvinner, det är synd .

[maha6305]

För dom som hatar formler kan man förenkla lite och säga det i ord:

4200 Watt värmer 1 liter vatten 1 ºC på 1 sekund.

[hahalj]

Tack för era klargörande svar!  Thumbsup
Ni har definitivt skingrat dimman för mig kring uppvärmning av varmvatten. DÃ¥ är det bara att beställa hem grejorna och börja koppla. 

mvh
/Hasse

[CarMan]

Tack för alla svar!

Om vi börjar bakifrån då:

Det finns olika solberedare även en med två slingor http://www.oso.se/Download/Produktblad/145011-02_RTV-VE-03.pdf
Och med elpatronen lägst http://www.oso.se/Download/Produktblad/145013-02_RTVE-03.pdf

Solvärmen ska föras in i den kalla delen av beredartanken för att det ska fungera som tänkt, eftersom solvärme är ett lågtemperatursystem. Om patronen sitter under så kommer solvärmen inte kunna tillföra nån värme som också hplp skriver:

Ska du få värmeövergång från solpanelerna måste du väl ha svalt i botten på tanken, vet inte om det finns andra system typ laddtank, men det blir väl inte enklare det.

I de beredare där patronen sitter under slingan så ska man tillföra spetsvärme till slingan från nån ved eller oljepanna el dylikt. Så har jag fattat det iaf. Ok, en timer på elpatronen kanske skulle kunna lösa en del av problemet, men det känns ju inte som det är optimalt. Värmen som tillförs från solfångarna varierar ju inte bara med tiden över dygnet utan också med väderlek och årstid.

finns det inga andra beredare att välja på?

Jo, Focus (MetroTherm) har en VLM 270 Flex med solslinga, men den har en elpatron som bara värmer den översta tredjedelen av tanken, alltså endast 90 liter.... annars finns ackumulatortankar från t.ex. Bodö med komponenter som man sätter ihop själv precis som man vill, men det blir både rejält dyrare, tar mera plats och blir lite overkill i mitt fall tycker jag.

Jo det kan man göra. Jag hade det kopplat så och det fungerade utmärk. från v-v ut på den stora tanken till k-v in på den lilla. Mellan v-v ut från den lilla och k-v in på den lilla sätter du som vanligt blandningsventilen. Har du en 60l beredare som håller 70 grader och den matas med ex. 45gradigt vatten behöver den lilla beredaren bara höja temp 25grader samtidigt som den blandar med 45gradigt när du tappar. Ställer du in så du får ut ca 55-60 grader får du nästan obegränsat med varmvatten samt slipper legionellaproblem.

Jag satte ihop en skiss på hur jag uppfattar din text med lite justeringar av de temperaturerna, är det så du menar? I så fall är det ju väldigt enkelt! 

ja just så.men vad är det vid 50 skylten en blandningsventil eller? jag hade iget där, bara vid lilla beredaren. vad är tanken med den.

ok. förstår ressonomanget som carman skriver då, ja det funkar, enda nackdelen är legionellasäkringen.  men ställer man den högt så elliminerar man ju den risken.
Ja det ser väl riktigt bra ut?

Jag hade ju inte det problemet eftersom jag fick in max 50 grader. Då behöver du en termostatisk blandningsventil där på den stora tanken, för att du inte ska få ut för hett vatten i slutändan.

2 el vvb som har egna elpatroner & bpda står på minst 60 grader, där kan aldrig legionella uppstå. Båra kommer ju alltid att vara påslagna!
det är skilnad om vi pratar seriakoppling mellan vvb som värms av värmepump!