Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Hög förbrukning pÃ¥ fjärrvärme, nÃ¥got fel ?  (läst 27615 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad larssonm

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 0
  • Karma +0/-0
Hej!
Jag tror att nåt är galet med våran fjärrvärme.
Tycker förbrukningen är väldigt hög.

I oktober förbrukade vi ca 1900kwh
I november förbrukade vi ca 2900kwh. Fortsätter det som nu så blir det över 3000 i dec.

Grannen som har exakt likadant hus men 3grader varmare inne förbrukade ca 1100kwh i oktober och 1900kwh i november.

Vi ligger mycket högre i förbrukning och vet inte vad jag ska göra.
Varken jag eller grannen kan så mycket om fjärrvärme.

Vi bytte till fjärrvärme i juni.
Tempen är inställd på 17,5grader och då har vi ca 20grader inne, kurvan är sänkt till 1,14 och då håller det även 20grader när det är kallt ute, så kurvan verkar bra inställd.

Grannen har sin central inställd på 23grader och de har även 23grader i huset.
Men trots att de har 3 grader varmare inne så har vi ändå mycket högre förbrukning.

Finns det nåt mer än temperatur man kan ändra som gör skillnad på förbrukningen ?
Centralen snurrar på för fullt dygnet runt.
Kan det bli bättre/billigare med en inomhusgivare ?
Måste man ha en dyr QAA78.610/101 eller QAA55.110/101? eller finns det någon universal som passar och är billigare ?

Huset är 105 m2 + 30m2 garage/föråd

Centralen heter SweTherm Villaprefab typ Castor DS60.
Reglercentral värme: Siemens RVS46.530/1
Värme framledningsgivare: Siemens QAR360.430/109
Utegivare: Siemens QAC34/101

Mätaren som visar förbrukning heter: Metrima F27

Lite mer info:
Framledningstemp: 44,5
Utetemp: -8,4
Ingående temp: 91
Utgående temp: 43
Förbrukning temp: 48,6

Sedan den 1/12 fram tills nu har fjärrvärmen förbrukat 5,59kwh/timme - 134,28kwh/dygn.
Fortsätter det så kommer det bli strax över 4000kwh för december. På tok för mycket!

Väldigt tacksam för hjälp!




Våran leverantör är: http://www.kristinehamnsenergi.se/fjarrvarme/

Mvh Marcus

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #1 skrivet: 09 december 2010, 19:15:47 »
Det kan ju vara fel på själva mätaren.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #2 skrivet: 09 december 2010, 19:32:14 »
Kan ju även vara fel på en tempgivare på returen till nätet

Detta gör att centralen "tror" att du förbrukat mer värme än du i själva verket gör
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad larssonm

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 0
  • Karma +0/-0
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #3 skrivet: 09 december 2010, 21:35:19 »
Okej, men om det är mätaren eller en givare så är det inget jag kan se själv ?
Får ringa leverantören, så får de göra en felsökning isåfall.

Nåt är inte som det ska iaf, skiljer rätt mycket i förbrukning mellan oss och grannen och de har ändå 3grader varmare inne. Borde vara tvärtom.


Är innegivare bättre eller sämre än utegivare ?
Kristinehamns Energi sa att utegivare är bäst. Vad tycker ni ?

Får jag ingen ordning på förbrukningen så funderar jag på att sätta in en luft luftvärmepump, kanske hjälper till att sänka förbrukningen lite...

Förbrukningen förut i ved var ca 22kubik på vinterhalvåret med en 30år gammal CTC kombipanna med utegivare. Fast då var det ojämn värme, var kallt på morgonen, när pannan slocknat...


Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #4 skrivet: 09 december 2010, 21:45:16 »
Jämför in och utgående temp med grannens värden. Kolla om du kan hitta ett flödesvärde också.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #5 skrivet: 10 december 2010, 10:35:27 »
Är innegivare bättre eller sämre än utegivare ?
Kristinehamns Energi sa att utegivare är bäst. Vad tycker ni ?

Med fjärrvärme kan du styra temperaturen lite med radiatortermostater.
Men försök först att hitta en någorlunda rätt inställning på kurvan på centralen.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #6 skrivet: 10 december 2010, 11:36:23 »
Jo men har ni bra temperatur inomhus, så är det ju bra, skall det förbruka mindre energi, sänk värmen och mindre VV.

Ganska säker att mätaren stämmer, ni har säkert mer VV förbrukning,
Och fjärrvärme skall jämföras med ett eluppvärmt hus i förbrukning.

Vad är fjärrvärmepriset?

/Andreas.
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #7 skrivet: 10 december 2010, 13:43:14 »
Jag tycker du skall felanmäla fjärrvärmecentralen så att nån kommer och kollar upp tempmätare och flöden...
Jag är långt ifrån någon expert på området, men låter inte det här som en väldigt hög diff:

Ingående temp: 91
Utgående temp: 43
Förbrukning temp: 48,6
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #8 skrivet: 10 december 2010, 13:47:08 »
Jag tycker du skall felanmäla fjärrvärmecentralen så att nån kommer och kollar upp tempmätare och flöden...
Jag är långt ifrån någon expert på området, men låter inte det här som en väldigt hög diff:

Ingående temp: 91
Utgående temp: 43
Förbrukning temp: 48,6

Det var därför jag tyckte hans skulle jämföra med grannen.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #9 skrivet: 10 december 2010, 13:53:25 »
Jag tycker du skall felanmäla fjärrvärmecentralen så att nån kommer och kollar upp tempmätare och flöden...
Jag är långt ifrån någon expert på området, men låter inte det här som en väldigt hög diff:

Ingående temp: 91
Utgående temp: 43
Förbrukning temp: 48,6

Fjärrvärmereturen ska vara så kall som möjligt. Så höga deltan är inget konstigt.
Var på ett ställe härom veckan. Effektuttagen var 200kW och sekundär deltat va 2 grader. FJV returen låg på 63. Inte bra om man har flödestaxa mot fjärrvärmeverket. Då kostar det extra varje grad över 40 i retur...

/Raptor

Men jämnför med grannen, det borde vara likvärdigt.
« Senast ändrad: 10 december 2010, 14:07:49 av Raptor »
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad larssonm

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 0
  • Karma +0/-0
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #10 skrivet: 10 december 2010, 14:52:13 »
Fjärrvärmen kostar:
Fast avgift 5375 kr/Ã¥r
Rörlig energiavgift   62,4öre/kWh
(pris för 2011 då de höjt 5,5% jämfört med i år.)
Tror inte det kostar mer om man skickar tillbaks för varmt vatten, hittar inget om det iaf.

Innan värmen sättes igång så förbrukade vi ca 200kwh/månad i varmvatten och det var samma i 3 månader, så det bör ligga på samma nu.
Vi är 2 vuxna och 2st tvillingar på 8 månader.

Grannen är 2 vuxna och 1 barn på 3år, vet inte hur mkt de förbrukar i varmvatten.

Nuvarande värden är:
Framledningstemp: 50
Ute: -13,7
Ingående temp: 100
Utgående: 47
Skillnad temp in/ut: 52,9

Ska se om jag får tag i grannen och se vad de har för temp osv.
Kundtjänsten var stängd idag, så får väl ringa till veckan..

Utloggad Raptor

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 934
  • Karma +3/-0
  • ...men bättre pÃ¥ ventilation.
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #11 skrivet: 10 december 2010, 15:02:40 »
Flödestaxa är vanligare för större förbrukare som påverkar den totala returtempen till FJ-verket mer.
Jag ville bara säga att ett stort dT på FJV-sidan inte är fel eller konstigt på något vis.

/Raptor
Bor i 2-plans hus om ca 210m2 beläget i Södermanland. Egenhändigt konverterat från direktel till vattenburet 2009-2010.
Heated by: Mitsubishi Electric Ecodan NG + PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Super heated by: Olymberyl vattenmantlad kamin Aidan 21 (15/6) kW samt hemmagjord acktank på 220l.
Cooled by: Panasonic Multisplit "Sverigepumpen"

Exomatic överordnat styrsystem för kamin och VP.

Utloggad Apan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4193
  • Karma +0/-2
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #12 skrivet: 10 december 2010, 17:51:06 »
Skulle nog vrida igen kranen och tacka för mig, tycker det låter dyrt, samt att man måste ha ett el abb med fast avgift, plus HH-el..får ganska mycket el för 5400kr.

Har du varmt i garage/förråd med?

Väldigt sällan att mätaren visar fel, och du får själv påkosta undersökningen om du har fel..
Nyproducerat hus med brytet sadeltak, 148kvm, golvvärme med rad på övre plan, välisolerat med 400mm i plattan och 600mm i tak, Nibe 750 Frånluftvärmepump.
----------------------------------------------------------------------------------
Förbrukning i vårt gamla hus från -71 på 141 kvm med luftvärmepump..
Totalförb 2010: 20kwh/dygn, 52kw/kvm. 65kbm H2O.
Totalförb 2011: 23kwh/dygn, 61kw/kvm. 51kbm H2O.

Utloggad larssonm

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 0
  • Karma +0/-0
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #13 skrivet: 10 december 2010, 18:15:41 »
Ja, det är värme i garage & föråd oxå.
Har testat att stänga av de 2elementen där och då sjönk förbrukningen 8kwh per dygn.
Men lite värme behövs där också.


Pratade med en bekant förut, han sa att returventilerna i elementen kan läcka och då ökar förbrukningen.
Verkar det stämma ?

Är väl klart att vattnet i elementen ska i retur så det kan värmas upp igen..... Fattade inte riktigt vad han menade.

Utloggad 109an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 402
  • Karma +4/-1
SV: Hög förbrukning på fjärrvärme, något fel ?
« Svar #14 skrivet: 10 december 2010, 18:32:58 »
Pratade med en bekant förut, han sa att returventilerna i elementen kan läcka och då ökar förbrukningen.
Verkar det stämma ?

Nä att returventilerna är öppna är ju en förutsättning för cirkulation. endast 2 saker påverkar din förbrukning av fjärrvärme, temperaturdifferensen mellan vattnet in och ut ur din VVX (Delta tempen) och flödet av vatten, kort uttryckt:
Litet flöde & litet delta T= mindre förbrukning
Stort flöde & stort delta T= större förbrukning
"I reject your reality and substitute my own" Adam Savage

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!